Одна жизнь – одна команда!

Как откроем сезон дома?

Победим, верю!
9
29%
Ничья за счастье...
14
45%
Без шансов, проиграем
8
26%
Аватара пользователя
 utgraiser
#1097770
Oso писал(а):
11 мар 2018, 11:29
Соу-Цаллагова надо убирать. Даже вне трансферного окна можно из резерва достать дружащих с мячом и головой футболистов. Хольмен, Морозов, Демьянов, Теттех вполне к таким относятся. Тогда и игра станет более осмысленной, пустой беготни станет меньше.
Ну да, в последним матче не дружащий с мячом Соу отдал 39 передач с точностью 79%, а вот дружащий Морозов 38 передач, с точностью 63%.

Лучшим к слову по точности был Обольский, 85% точных передач, но правда самих передач не много, двадцать одна всего.
#1097772
Robert Weiss писал(а):
11 мар 2018, 04:58
Впереди не так уж много игр.
С кем сможем набрать очки - как думаете?
24-й тур Динамо М – Арсенал
25-й тур ЦСКА – Динамо М
26-й тур Динамо М – Локомотив М
23-й тур Зенит – Динамо М
27-й тур СКА-Хабаровск – Динамо М
28-й тур Динамо М – Рубин
29-й тур Тосно – Динамо М-
30-й тур Спартак М – Динамо М
Очень непростой календарь.
Складывается впечатление, что к 27 туру, после матчей с лидерами ЧР, можем попасть в зону стыков или, даже, прямого вылета. И очень трудно будет выбираться.
Арсенал, Хабару, Тосно можно и нужно обыгрывать! И свиней в последнем туре, беспощадно бить!
#1097773
AVV1 писал(а):
11 мар 2018, 00:45
Энь-Диньо писал(а):
11 мар 2018, 00:20
Игра забудется, а счёт на табле останется!
По ВСЕМ объективным статистическим показателям Ди и Кр-р играли почти одинаково.
Законoмерная ничья.
Всё остальное - вкусовщина....
Я лично знаю только один объективный статистический показатель, и он во всех матчах РФПЛ у всех одинаковый.
Есть еще один показатель, он не всегда одинаков, но всегда точно отображает результат игры. Хотя бывают исключения предусмотренные регламентом.
Все остальные "объективные статистические показатели", а именно: угловые, время владения, % точных предач и т.д. и т.п. как раз и есть "вкусовщина" )))
Вкусовщина - это Ваши рассуждения о футболе в стиле "нравится -не нравится".
А объективные статистические показатели- это ЦИФИРКИ , на которые Ваш субъективизм никак повлият не может.
Так вот, цифирки примерно одинаковые, и даже у Ди кое в чем лучше: н-р, чаще били по воротам, и больше суммарный набег игроков...
Кст. счёт на табле- это тоже цифирки, именно ради них и ведется игра... а не ради Ваших рассуждений...
Аватара пользователя
 Oso
#1097775
utgraiser писал(а):
11 мар 2018, 12:51
Oso писал(а):
11 мар 2018, 11:29
Соу-Цаллагова надо убирать. Даже вне трансферного окна можно из резерва достать дружащих с мячом и головой футболистов. Хольмен, Морозов, Демьянов, Теттех вполне к таким относятся. Тогда и игра станет более осмысленной, пустой беготни станет меньше.
Ну да, в последним матче не дружащий с мячом Соу отдал 39 передач с точностью 79%, а вот дружащий Морозов 38 передач, с точностью 63%.

Лучшим к слову по точности был Обольский, 85% точных передач, но правда самих передач не много, двадцать одна всего.
20% - это большой достаточно брак для игрока, который не обостряет. Кроме этого есть еще и потери на ведении и когда засыпающего Соу просто обкрадывали. У Цаллагова брак вообще зашкаливает при малом количестве передач. Пара опорных Соу-Цаллагов не сохраняют мяч для команды, они его теряют также легко, как и отбирают.
А Морозов вчера был единственным, кто мог организовать выход через пас из обороны.
#1097778
Oso

Уважаемый сорадник.
Дело не в опорниках, а в организации игры. И вопросы есть не к отдельным игрокам, а к господину Хохлову. Во вчерашней игре и Погба с Иньестой смотрелись бы говном.
Задача опорника отобрать мяч и начать атаку. С отбором мяча Соу-Цаллагов справлялись, с началом атаки нет, но вовсе не потому что они тупые. Им элементарно некому отдать мяч, большинство игроков либо стояли ковырясь в носу, либо неспешно трусили к чужим воротам. Сколько раз и Цаллагов и Соу пасовали в свободную зону, но фланговые игроки либо поздно стартовали, либо не бежали вовсе.
Игроки просто не знают кому куда бежать при отборе мяча, как и куда открываться.
Ну и конечно свою роль сыграла отвратительная физическая готовность наших игроков, они умерли к 70 минуте, в то время как Краснодар прессинговал до последних минут.
Аватара пользователя
 Ram
#1097779
iker писал(а):
11 мар 2018, 14:52
Задача опорника отобрать мяч и начать атаку. С отбором мяча Соу-Цаллагов справлялись, с началом атаки нет, но вовсе не потому что они тупые. Им элементарно некому отдать мяч, большинство игроков либо стояли ковырясь в носу, либо неспешно трусили к чужим воротам. Сколько раз и Цаллагов и Соу пасовали в свободную зону, но фланговые игроки либо поздно стартовали, либо не бежали вовсе.
Всё верно!
Свою задачу главный тренер не выполнил - он не сумел поставить командную игру. А зачем ещё вообще нужен тренер? Даже если мы отскочим и сохраним место в вышке - Хохлов это тупик, с ним всегда только и будем, что бороться за выживание, с тем футболом, что он считает футболом.
Oso писал(а):
11 мар 2018, 14:05
А Морозов вчера был единственным, кто мог организовать выход через пас из обороны.
Надеюсь это шутка? :shock: Морозов уже очень, очень давно играет стабильно плохо (в этой игре Морозов нам привёз верный гол из-за своей очередной глупой ошибки, хорошо что простил Краснодар). У него когда то была очень тяжёлая травма, до которой он реально выглядел супер перспективным, но после восстановления от неё он стал никакой.
Аватара пользователя
 utgraiser
#1097780
Oso писал(а):
11 мар 2018, 14:05
20% - это большой достаточно брак для игрока, который не обостряет. Кроме этого есть еще и потери на ведении и когда засыпающего Соу просто обкрадывали. У Цаллагова брак вообще зашкаливает при малом количестве передач. Пара опорных Соу-Цаллагов не сохраняют мяч для команды, они его теряют также легко, как и отбирают.
А Морозов вчера был единственным, кто мог организовать выход через пас из обороны.
Цаллагов отдал столько же передач сколько Морозов, 38, при 65% точности. Так что тут тоже мимо))

По Соу, он обостряет и в обводку идёт (две удачные попытки дриблинга за вчерашний матч) доказательство тому две голевые передачи, которые он отдал в этом сезоне, для опорного полузащитника это не плохой показатель. У Морозова количество голевых передач в сезоне равно нулю.

По поводу попыток выходить из обороны через пас, Гриша отдал вчера 9 длинных передач, из них только две точные, нужен ли команде такой выход?
#1097781
Энь-Диньо писал(а):
11 мар 2018, 13:37
Вкусовщина - это Ваши рассуждения о футболе в стиле "нравится -не нравится".
А объективные статистические показатели- это ЦИФИРКИ , на которые Ваш субъективизм никак повлият не может.
Так вот, цифирки примерно одинаковые, и даже у Ди кое в чем лучше: н-р, чаще били по воротам, и больше суммарный набег игроков...
Кст. счёт на табле- это тоже цифирки, именно ради них и ведется игра... а не ради Ваших рассуждений...
Именно (по выделенному) это я имел в виду, когда писал о показателе, пусть и не всегда одинаковом, но всегда точно отображающем результат игры)))
Что касается Ваших рассуждений об "объективных статистических показателях", то позвольте с Вами не согласиться. Ибо далеко не всегда данные показатели как-то значительно влияют на счет на табло. За примерами далеко ходить не нужно.... Команда1 владеет мячем 75-80 %, наносит 20 ударов в створ ворот против 0 у Команды2, подает 20 угловых против 0 у соперника и прочая, и прочая... а счет 0:1 в пользу Команды2. Да, это собирательный пример, но разве примерно такого никогда не было? И чего тогда стоят Ваши "объективные показатели"?

Кстати, а чем Вам не угодили рассуждения в стиле "нравиться-не нравиться"? :? Это же основа любого интереса к футболу! ;)
Хотя... о вкусах не спорят...Вам нравится (как мне кажется) считать "показатели", мне нравится сама игра в футбол :)

Что касается конкретного матча, то мне абсолютно не понравилась игра, не смотря на то, что по большинству "показателей" мы сильно не уступили Краснодару. Все равно присутствует ощущение того, что отскочили. А учитывая, что мы второй матч подряд играем не особо внятно, то оптимизма это не прибавляет. :(
#1097783
AVV1 писал(а):
11 мар 2018, 15:20

Кстати, а чем Вам не угодили рассуждения в стиле "нравиться-не нравиться"? :? Это же основа любого интереса к футболу! ;)
Хотя... о вкусах не спорят...Вам нравится (как мне кажется) считать "показатели", мне нравится сама игра в футбол :)
Я же и говорю - это Ваша вкусовщина, а есть счёт на табле. Это совершенно разные вещи. Только и всего...
#1097788
Энь-Диньо писал(а):
11 мар 2018, 16:15
AVV1 писал(а):
11 мар 2018, 15:20

Кстати, а чем Вам не угодили рассуждения в стиле "нравиться-не нравиться"? :? Это же основа любого интереса к футболу! ;)
Хотя... о вкусах не спорят...Вам нравится (как мне кажется) считать "показатели", мне нравится сама игра в футбол :)
Я же и говорю - это Ваша вкусовщина, а есть счёт на табле. Это совершенно разные вещи. Только и всего...
Здесь полностью согласен.
Аватара пользователя
 Oso
#1097789
utgraiser писал(а):
11 мар 2018, 15:00
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Oso писал(а):
11 мар 2018, 14:05
20% - это большой достаточно брак для игрока, который не обостряет. Кроме этого есть еще и потери на ведении и когда засыпающего Соу просто обкрадывали. У Цаллагова брак вообще зашкаливает при малом количестве передач. Пара опорных Соу-Цаллагов не сохраняют мяч для команды, они его теряют также легко, как и отбирают.
А Морозов вчера был единственным, кто мог организовать выход через пас из обороны.
Цаллагов отдал столько же передач сколько Морозов, 38, при 65% точности. Так что тут тоже мимо))

По Соу, он обостряет и в обводку идёт (две удачные попытки дриблинга за вчерашний матч) доказательство тому две голевые передачи, которые он отдал в этом сезоне, для опорного полузащитника это не плохой показатель. У Морозова количество голевых передач в сезоне равно нулю.

По поводу попыток выходить из обороны через пас, Гриша отдал вчера 9 длинных передач, из них только две точные, нужен ли команде такой выход?
Цаллагов пасовал поперек-назад, Морозов - вперед. Пакинг-цифры это обязательно в очередной раз покажут.

Какое значение имеют единичные успешные действия Соу, если он не оказывает существенного влияния на комбинационную игру команды? У нас систематически форварды на голодном пайке - это и есть главный показатель.
Аватара пользователя
 albicelestes62
#1097791
Oso писал(а):
11 мар 2018, 11:29

Соу-Цаллагова надо убирать. Даже вне трансферного окна можно из резерва достать дружащих с мячом и головой.
Редкостный бред.
Цалагова надо постараться выкупить .. Сейчас его можно взять подешевке.

Именно при наших сегодняшних финансов на базе этой связки- можно создавать новую команду, которая будет решать задачи, хотя быть твёрдым " середнячком".
Кого гнать в первую очередь ? - Хохла.
Во очередной раз доказывает прописную истину - не каждый думающий на поле футболист может быть толковым тренером.
Даже если останемся в ПФЛ.
 Энь-Диньо
#1097798
albicelestes62 писал(а):
11 мар 2018, 16:37
Цалагова надо постараться выкупить .. Сейчас его можно взять подешевке.
Я думаю , что возможно, продление аренды ещё на год- Манчине он не нужен. Потом, он будет стоить ещё дешевле.
Кого гнать в первую очередь ? - Хохла.
До конца сезона ГТ будут трогать только в случае полного провала в результатах и развала команды, чего не наблюдается.
Принцип Гиппократа: не навреди... :?
#1097809
На мой взгляд, главная проблема нашей команды сегодня патологическое отсутствие игрока, способного забить. Лично меня Марков совершенно не вдохновляет, мало ли у нас было таких "марковых" в последние годы? Вот только на вскидку: Давыдов, Дядюн, Прудников, не говоря уже о Погребняке... А чем Марков лучше? Медленный, плохо скоординированный, мало инициативный...
#1097811
vitik писал(а):
11 мар 2018, 17:30
На мой взгляд, главная проблема нашей команды сегодня патологическое отсутствие игрока, способного забить.
Лично меня Марков совершенно не вдохновляет, мало ли у нас было таких "марковых" в последние годы?
Вот только на вскидку: Давыдов, Дядюн, Прудников, не говоря уже о Погребняке... А чем Марков лучше?
:arrow:

Изображение
Аватара пользователя
 utgraiser
#1097812
Oso писал(а):
11 мар 2018, 16:34
Цаллагов пасовал поперек-назад, Морозов - вперед. Пакинг-цифры это обязательно в очередной раз покажут.

Какое значение имеют единичные успешные действия Соу, если он не оказывает существенного влияния на комбинационную игру команды? У нас систематически форварды на голодном пайке - это и есть главный показатель.
Снова вынужден не согласиться, обратимся к статистке на протяжении всего чемпионат и сравним Морозова и Соу.

В среднем, в этом чемпионате Соу делает 40 передач за матч, 82% из них точные, Морозов в среднем делает 49 передач, точные 73%. А теперь самое интересное, Соу в среднем за матч делает 0.9 "ключевых передач" (key passes, передачи после которых один или более игроков соперника остаются отрезанными) Морозов в среднем за матч делает 0.5 ключевых передач.

То есть получается, что Соу делает больше обостряющих передач, а Морозов имеет больший брак пасуя преимущественно поперёк и назад.

Более того по этим же показателям Морозов проигрывает и ранее упомянутому Цаллагову, который в среднем делает 0.7 ключевых передач за матч при проценте точности 76.

Так что если верить статистике сайта whoscored миф о "плеймейкере Морозове" развеивается, я уже не буду приводить сравнение статистики Соу с лучшими опорниками чемпионата и сравнивать Морозова с сильнейшими крайними защитниками, потому что там уже совсем печальная для Гриши картина будет.
  • 1
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13