Не совсем так. Более точнее отражает ситуацию следующая цитата:kremnezem писал(а): ↑06 дек 2017, 14:01А в политике всегда так, осуждают за одно, а истинная причина в другом. Возьмите пример например с Асадом, Каддафи или Хусейном. Их осуждали черт знает в чем, мол кровавые диктаторы, деспоты и т.д., а истинная причина уменьшить наше политическое влияние на ближнем востоке убрать этих людей лояльных к нам и поставить тех, которые будут плясать под "американскую дудку".
Чтобы ответить наверняка, нужно быть причастным к этому. Может просто бездоказательное давление, но скорее всего что-то есть. Можно только размышлять гипотетически.Наблюдатель писал(а): ↑06 дек 2017, 14:07Можно сделать вывод, что прямых доказательств вины России в нарушениях с допингом нет.
И это чисто политическое решение для давления на Россию.
Хотелось бы увидеть это "что-то"kremnezem писал(а): ↑06 дек 2017, 14:35Чтобы ответить наверняка, нужно быть причастным к этому. Может просто бездоказательное давление, но скорее всего что-то есть. Можно только размышлять гипотетически.Наблюдатель писал(а): ↑06 дек 2017, 14:07Можно сделать вывод, что прямых доказательств вины России в нарушениях с допингом нет.
И это чисто политическое решение для давления на Россию.
Как всегда, прекрасен в своих рассуждениях.Gerasim писал(а): ↑06 дек 2017, 14:39Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Какая разница в чем причина?
МОК хозяева, они определяют как и кому. Если Мутко не смог договориться, это его проблемы, и последнее что должно волновать - был допинг или не было. Перечень запрещенных препаратов меняется постоянно, вчера ты был чистый, а завтра обманщик, послезавтра вообще наркоман. Пример Шараповой, которая принимала мельдоний, и Вильямс которая принимает не запрещенный аналог, и вся в белом. Это бюрократия, которую мы сами придумали. А если так, то и играть надо по этим правилам.
С другой стороны у нас с советских времен спорт политизирован, нас приучили (народ) к тому что наши спортсмены(тоже народ) сильнее их. А как это уже второй вопрос. Но если задуматься - зачем это нужно? Зачем нужен общий медальный зачёт? Что он показывает?
Я как то слушал чиновника который рассуждал про результаты универсиады в Тайбее. Мы там заняли какое-то хрен пойми место и все кричали - ПОЗОР!ПРОВАЛ!. А он говорит, что в этом виноваты Китайцы, которые бойкотировали турнир, и те медали которые были "китайскими" забрали азиатские страны, оказавшиеся в итоге выше нас. На полном серьезе, так говорит, с такой искренней обидой на китайских товарищей.
И вот смотрите что получается. Приехавший Китай взял бы "свои" медали, мы бы заняли второе место и этот хрен, как и весь спортивный комитет(мясниковский притон), оказался бы на коне. Мы молодцы. Страна подтвердила свое реноме. Победа!
НО! Наш результат остался бы прежним. Так зачем это надо? В чем смысл таких соревнований? Скажите, это что спорт? Я молчу уж, что у нас на универсиады ездят люди которые уже выступают за национальные сборные. Он кстати и по этому поводу сказал - мол не наша проблема, что остальные участники так не делают...
Ну поедем мы на Олимпиаду под своим флагом, поедем под нейтральным. Что изменится? Только Вася Уткин может переживать. и то не за флаг, а купят ли наши каналы олимпиаду или нет. будет у него работа или нет. То то он пыжится и строчит тексты как нам важен сам спорт в независимости от наличия там нашего флага. А мы всей страной обсуждаем, что какая-та общественная организация запретила поднимать на своем мероприятие наш флаг.
Вот и получается, что с их стороны дело спортивного характера, а с нашей политизированое. А ведь это не дело, это такое отношение. Наше. И их. У нас спорт политика, а у них спорт развлечение.
Мы так гордимся Динамовским турне в Англию. А зачем с Динамо поехал Всеволод Бобров и другие ? Для чего? И такие вещи были во всём.
Кто это мы и почему не пустим? ЧМ проводит ФИФА, которая предоставила России провести чемпионат на своей территории.
Наблюдатель. Я написал. Случилось чудо.Наблюдатель писал(а): ↑06 дек 2017, 14:52Честно говоря, не думал, что вы зададите глупый вопросКто это мы и почему не пустим? ЧМ проводит ФИФА, которая предоставила России провести чемпионат на своей территории.
Тогда надо сделать небольшое уточнение в соответствии с решением МОК.
Как скажете. Но это политическое давление на Германию?Сафрон писал(а): ↑06 дек 2017, 15:36Тогда надо сделать небольшое уточнение в соответствии с решением МОК.
Сборная команда Германии не допускается на ЧМ и не может выступать под своим флагом, но ряд чистых спортсменов, например, Тер Штеген, Боатенг, Озил и Зане, могут приехать под белым флагом. И никакой национальной атрибутики в форме, никаких национальных флагов и т.п.
Вы знаете кто выступал под нейтральным флагом в Сочи?Valerich73 писал(а): ↑06 дек 2017, 15:38считать, что олимпиада для запада развлечение - это провал))
Если это даже и так, то "определять" должна сессия МОК, а не его исполнительный орган. Азы...
Чудо может случиться, если ФИФА, а не Россия найдет (если захочет) нарушения Германии правил ФИФА (вся Германия играет под допингом). Тогда ФИФА может отстранить Германию от ЧМ. Но никак не Россия, пусть даже хозяйка чемпионата. Если сама Россия откажет Германии, тогда уже Россия попадет на санкции от ФИФА. Ну, право, глупо доказывать очевидные вещи.Gerasim писал(а): ↑06 дек 2017, 15:12Наблюдатель. Я написал. Случилось чудо.Наблюдатель писал(а): ↑06 дек 2017, 14:52Честно говоря, не думал, что вы зададите глупый вопросКто это мы и почему не пустим? ЧМ проводит ФИФА, которая предоставила России провести чемпионат на своей территории.
Можно надавить на Германию путем недопуска ее сборной на ЧМ? Ведь вы считаете, что не допуск России на Олимпиаду политизирован и направлен на давление на нашу страну. Вот я и спрашиваю.
Конечно, КХЛ должна отпустить легионеров на Олимпиаду. Они то тут причем?Сафрон писал(а): ↑06 дек 2017, 15:53СМИ: Россию отстранят от чемпионата мира, если КХЛ не отпустит легионеров на Игры-2018 https://www.vesti.ru/doc.html?id=2962687
Что же это еще, как не политика?
Ну так и я об этом. Государство=детский, массовый спорт, спорт для людей с ограниченными возможностями. Секции финансируйте, придворовые спортплощадки.ДомосеД писал(а): ↑06 дек 2017, 15:44эти выступления становятся личным делом отдельных спортсменов. Мы им, конечно, отдадим должное, но не за наш счет. Ни копейки бюджетных денег. Пусть бюджет расходуется на детский, массовый спорт, спорт для людей с ограниченными возможностями. Секции финансируйте, придворовые спортплощадки...Вот это безусловная функция государства, закрепленная в Конституции.
