[Tical]

Поддержу сораДника "Tical"! Товарищ максимально открыт и честен.
Давай парни тачки в студию. а то тут некоторые, стесняются признаться откуда они, да и про стаж боления скромно умалчивают.
Даже на вопрос водят ли они машину стесняются ответить.
Долой комплексы, хожу пешком.

Гипсикв - Красава!))))

[myemerys]

Блин, парни, вы такие смешные, ей богу. Просто профессионалы во всем: от тренерского мостика до авиастроения и экономики. На чем Вы хоть ездили? Кондея конечно нет, даже на представительских машинах 20+ лет, потому что кондеи - это старьё и анархизм. На них устанавливают климат контроль, причём раздельный: двух, трёх или четырёх зонный.
Антонио, даже тех опций, которые есть в несовременных автомобилях представительского класса, мне (акцентирую внимание на слове Мне) достаточно: пневмоподвеска, автодоводчик дверей, открывание-закрывание багажника с ключа и из салона, телевизор, встроенная сотовая связь и т.д. И чего же интересно нет такого в авто 15+ летнего возраста, что есть в Жуках, Солярисах, Йети и т.д.? Двигателя и коробки с ресурсом 30к км, деревянного пластика и кожзама?
Вот что за натура такая у людей быть затычкой в каждой бочке и пытаться показать себя в тех областях, в которых не разбираются?

а, ну точно. Помнится знакомый хотел купить 600ый мерс 98 (или какого-то подобного) года, так кажется там ничего не было - ни КК, ни кондера, но могу ошибаться.

зы: ездил на корсе (чуток), джетте. Сейчас киа оптима 16 года. Жалоб ни на что не имею, задница цела. Б/У не пережёвываю, готов тратить на ТО раз в год, но не сидеть без машины пока ее ремонтируют. Мне (подчеркиваю - мне) главное, чтобы был кондей (можно без КК - непринципиально), штатная музыка (уё всякое неподходящее не перевариваю) и обогрев стекол/зеркал (зиму ненавижу). Скажите, что со мной не так?
ззы: против того, что некоторые сораДники назвали понтами не возражаю и необоснованными тратами называть не стал бы (на вкус и цвет), но мне это все не нужно. Затычками никого обзывать не собираюсь, извините

[Dynamo-Moscow]

Да, точно бомбануло. ))

А так Людвиг прав. Представительский класс - это не только габариты или объем двигателя, а нечто большее - еще и набор современных инновационных опций, которых в авто 10+ лет просто нет. ))

А пример таких опций можно?

[Tical]

Блин, парни, вы такие смешные, ей богу. Просто профессионалы во всем: от тренерского мостика до авиастроения и экономики. На чем Вы хоть ездили? Кондея конечно нет, даже на представительских машинах 20+ лет, потому что кондеи - это старьё и анархизм. На них устанавливают климат контроль, причём раздельный: двух, трёх или четырёх зонный.
Антонио, даже тех опций, которые есть в несовременных автомобилях представительского класса, мне (акцентирую внимание на слове Мне) достаточно: пневмоподвеска, автодоводчик дверей, открывание-закрывание багажника с ключа и из салона, телевизор, встроенная сотовая связь и т.д. И чего же интересно нет такого в авто 15+ летнего возраста, что есть в Жуках, Солярисах, Йети и т.д.? Двигателя и коробки с ресурсом 30к км, деревянного пластика и кожзама?
Вот что за натура такая у людей быть затычкой в каждой бочке и пытаться показать себя в тех областях, в которых не разбираются?

а, ну точно. Помнится знакомый хотел купить 600ый мерс 98 (или какого-то подобного) года, так кажется там ничего не было - ни КК, ни кондера, но могу ошибаться.

зы: ездил на корсе (чуток), джетте. Сейчас киа оптима 16 года. Жалоб ни на что не имею, задница цела. Б/У не пережёвываю, готов тратить на ТО раз в год, но не сидеть без машины пока ее ремонтируют. Мне (подчеркиваю - мне) главное, чтобы был кондей (можно без КК - непринципиально), штатная музыка (уё всякое неподходящее не перевариваю) и обогрев стекол/зеркал (зиму ненавижу). Скажите, что со мной не так?
ззы: против того, что некоторые сораДники назвали понтами не возражаю и необоснованными тратами называть не стал бы (на вкус и цвет), но мне это все не нужно. Затычками никого обзывать не собираюсь, извините

А сколько ( в штуках) ТО в год выходит?
Кстати, по поводу трат: ещё на гарантийном ix35 пришло время менять колодки. Официалы объявили 5200 за колодки и 2500 за замену. Плюнул, купил оригинальные колодки (ну чтоб потом вопросов в случае чего не было) за 2200 (аналог от 1500 шёл) и за 500 рублей поменял на соседнем сервисе. В жопу официалов с их жадностью.

[Вратарь]

А сколько ( в штуках) ТО в год выходит?
Кстати, по поводу трат: ещё на гарантийном ix35 пришло время менять колодки. Официалы объявили 5200 за колодки и 2500 за замену. Плюнул, купил оригинальные колодки (ну чтоб потом вопросов в случае чего не было) за 2200 (аналог от 1500 шёл) и за 500 рублей поменял на соседнем сервисе. В жопу официалов с их жадностью.

странный народ. покупают новые машины - тут про жадность не вспоминают. а как сервис - то все жадные. если есть деньги купить нормальное авто на гарантии, то и деньги должны быть на обслуживание. нормальный сервис - должно быть нормой.
конечно дороже получится. но если ты заработал на машину, то и за сервис нужно быть готовым платить. сервис снимает более дорогое помещение, платит налоги, содержит большой штат дармоедов, которых тоже нужно кормить. другое дело если в фирменном сервисе за большие деньги предлагают фуфло.
совсем другое дело если человек, купил подержанную старую машину, вот тут официальный сервис действительно идет лесом. и ремонт своими силами или силами проверенных знакомых имеет место быть. но я вот не могу сказать, что мне ближе Бу машина или новая. конечно, хочется всегда новую и бесплатно, но бывают в жизни моменты, когда денег нет или просто деньги отложены не на машину, а машина нужна. а подержанная вполне рабочий вариант если выбирать с головой.
если кому интересно про меня узнать. у меня были и БУ: в англии купил Тойоту корролу 4 лет - отъездил год и продал, потом в Москве (16 лет назад) купил праворульную Тойоту селика 5 лет - отъездил 3 и продал, и ни разу не имел проблем и ни разу не был в сервисе. потом были корпоративные машины - хундай соната и форд фокус и две вольво ( вот это я скажу восторг - новая машина полностью твоя, а все платит компания) потом своя новая Хонда срв более 5 лет и новая Вольво xc70 уже 3 года. помимо этого огромного количество машин брал в прокате по работе в Европе и Канаде.

[myemerys]

А сколько ( в штуках) ТО в год выходит?
Кстати, по поводу трат: ещё на гарантийном ix35 пришло время менять колодки. Официалы объявили 5200 за колодки и 2500 за замену. Плюнул, купил оригинальные колодки (ну чтоб потом вопросов в случае чего не было) за 2200 (аналог от 1500 шёл) и за 500 рублей поменял на соседнем сервисе. В жопу официалов с их жадностью.

на оптиме хз, третий месяц пока машине. На Корсе в среднем, кажется, первое было около 7,5, второе - 10.
Джетта - в районе 11 выходило (второе мне правда со скидкой сделали, насколько помню едва ли не 50% скинули, то есть там за 20). Колодки менял на втором ТО (на обеих машинах), потому что мягкие донельзя и в основном в городе езжу.

Официалов в жопу, вопросов нет. У меня правда лизинг, поэтому приходится к ним ездить а так - гарантия за пять лет ни разу не пригодилась, поэтому если условия договора будут позволять - к официалам ни ногой.

[sergey-lyo]

странный народ. покупают новые машины - тут про жадность не вспоминают. а как сервис - то все жадные.

Фууууууууу, реально отлегло. Нас оказывается как минимум Двое. А то я уж начал думать, что со мной что то не то. Начитался разных авто форумов и не понимаю, как можно купить авто за 1,5ляма и кроить копейка на заправке -выбирая где дешевле.
+1923.

[Вратарь]

странный народ. покупают новые машины - тут про жадность не вспоминают. а как сервис - то все жадные.

Фууууууууу, реально отлегло. Нас оказывается как минимум Двое. А то я уж начал думать, что со мной что то не то. Начитался разных авто форумов и не понимаю, как можно купить авто за 1,5ляма и кроить копейка на заправке -выбирая где дешевле.
+1923.

нас реально мало. я тоже не люблю переплачивать, но маниакальная идея, многих обеспеченных людей с дорогими авто обслужить авто там, где дешевле сервис или где бензин дешевле. хотя экономить нужно начинать с покупки экономичного авто. но это не только об авто, но об жизни в целом.

[Tical]

Если бы я был уверен в том, что у официалов меня обслужат как надо, тогда бы может и не жалко было. Но доверия им нет, так почему бы не сделать лучше, ближе к дому и с меньшим гемором?

[Вратарь]

Если бы я был уверен в том, что у официалов меня обслужат как надо, тогда бы может и не жалко было. Но доверия им нет, так почему бы не сделать лучше, ближе к дому и с меньшим гемором?

кто должен дать вам гарантию про качественный ремонт у официала? а почему есть такая гарантия в гараже у дома?
Вас постоянно обманывают у официалы? во гады! а может это все ваши страхи? с официалами нужно уметь общаться.
я лично не вижу разницы, кто вас может обмануть. просто у официалов бывают ремонт и работы за счет завода ну и по гарантии или по страховке там тоже проще.
а "ближе к дому" наверное только за нал. конечно, наверное бывают ситуации когда сервис ближе к дому сделает все лучше и дешевле ("глюк" в машине или негарантийный сложный ремонт). но обычное обслуживание авто на гарантии или со страховкой мне проще поручать официалам.

[antonio]

кто должен дать вам гарантию про качественный ремонт у официала? а почему есть такая гарантия в гараже у дома?
Вас постоянно обманывают у официалы? во гады! а может это все ваши страхи? с официалами нужно уметь общаться.
я лично не вижу разницы, кто вас может обмануть. просто у официалов бывают ремонт и работы за счет завода ну и по гарантии или по страховке там тоже проще.
а "ближе к дому" наверное только за нал. конечно, наверное бывают ситуации когда сервис ближе к дому сделает все лучше и дешевле ("глюк" в машине или негарантийный сложный ремонт). но обычное обслуживание авто на гарантии или со страховкой мне проще поручать официалам.

Демагогия какая-то.
Приведу простой пример.
Могу ехать к официалам, могу к дяде Пете в гараж. Для меня непринципиально, сумма не так важна.
Но.
Побывав у нескольких официалов мне НЕ понравилось как они работают. Причем все.
Съездив в частный сервис, который рекомендуют ВСЕ одноклубники (с некоторыми из них я знаком лично), мне там обслуживание понравилось.
И парни там разбираются в авто ЛУЧШЕ, чем разбираются "мастера" у официалов.

Почему так часто бывает? Да потому что у официалов з/п ремонтников невысока. Как пример, эти парни сначала работали у официалов, выучили всё от и до по моделям авто, а теперь открыли свой небольшой сервис, где сами всё и ремонтируют. Они разбираются в авто лучше, чем ремонтники официалов, у которых текучка. Им невыгодно делать тяп-ляп, т.к. "слава" о них сразу же распространится по просторам клубного форума. Им невыгодно делать высокие цены, т.к. часть клиентов тогда просто пойдет к официалам. Они дают гарантию и скидку в будни.
Из всего этого и складывается ситуация, когда у неофициала обслуживание дешевле и качественнее.

Бесспорно, что это не аксиома, что каждый такой сервис надо рассматривать индивидуально, но для того и есть "сарафанное радио", клубы, форумы.
Но ставить официала априори выше любого частного сервиса - дурь.

По бензину вообще тема отдельная.
Вот недавно на М24 проводили тесты бензина на заправках различных сетевиков и частников в Москве.
Итоги проверки интересные - на многих частных заправках топливо оказалось более качественным, нежели чем у сетевиков. Причем у сетевиков зачастую продается бензин с меньшим октановым числом, нежели заявлено, т.е. 92 на самом деле 88-89, 95 на самом деле 92-93. 98 не тестировали, но не удивлюсь, если это будет чистый 95. )))

[Perry Rhodan]

Мне кажется все просто. Пока есть гарантия, смысла ехать к дяде Васи нет. Когда гарантия кончилась, наверное лучше ехать туда где доверяешь, близко, дешевле.
ИМХО капитана.

[Вратарь]

я согласен. нужно ехать в свой сервис если он уже есть и если нужно платить свои деньги налом. то есть уже нет нормальной страховки или гарантии. но если обычно ездить с новой машиной по гарантии к официалам, откуда взять проверенный сервис "рядом с домом"? я бы рад узнать хороший сервис Вольво, учитывая, что сервис и зап части Вольво у официалов очень дорого. тем более, проверенный сервис не факт что будет удобнее и рядом с домом.
остается лишь верить в рекомендации автофорума. понятно, что если машина без проблем, то у меня нет такого желания и необходимости сидеть и общаться на этих форумах регулярно как на нашем Динамовском форуме.

[Ekomissarov]

Если бы я был уверен в том, что у официалов меня обслужат как надо, тогда бы может и не жалко было. Но доверия им нет, так почему бы не сделать лучше, ближе к дому и с меньшим гемором?

Что-то понаписали много о представительском классе, внесу и я свою лепту))
Конечно, у представительского класса есть и минусы, и плюсы, это кроме приятных (кто понимает, конечно) опций.
Так, к плюсам можно было бы отнести высочайшую безопасность (6 и более звезд ); хорошую надежность (движки - миллионники), хотя и с оговорками; относительно низкую цену (~500тр за 13-летний авто, укомплектованный по самое то, даже по современным нормам); ну и представительный внешний вид, куда же без этого))

Но минусы тоже серьезные, в первую очередь, это расходы: налог, расход топлива, сервис у официалов - просто конские, особенно у немцев. Tical может озвучить цену на ТО на представительский Мерин у официального дилера и у "ближе к дому". Расходы на корейцев и прочие йети Вам покажутся детскими))

З.Ы. Мое ИМХО по этому классу: Нужен, если ты "живешь" в нем, или у тебя есть водитель))

[Tical]

Antonio прав абсолютно. У дома сервис, который я знаю уже лет 15 и доверяю им полностью. Так же по кузовному ремонту другие ребята, которых тоже знаю лет 10-12 и занимаются только жестянкой. И электрик тоже близкий друг с большим опытом работы у разных официалов и с профильным образованием. Сейчас работает на себя.
С официалами не только сам сталкивался, но и несколько знакомых-друзей там работало. Историй достаточно наслушался, чтобы не доверять им. Но ни в коем случае не утверждаю, что так работают все. Есть наверняка и ответственные, но их так же надо искать по отзывам на форумах, друзей и т.д.
По поводу нала не понял, честно. Да, они работают за нал, но для меня не проблема снять денег с карты и заплатить. Даже если с собой нет, завожу позже, через день- неделю-месяц (но это редко бывает).
Причём мне подходит их график работы: с 12 до 17, потом обед и с 20.00 до последнего клиента.
На моторы до 250 лс налог терпимый. У официалов смысла нет обслуживать такие машины: цена не соответствует качеству. Я, хоть и не живу в ней)))) , но часто путешествую на дальники, а с моим ростом в таких машинах комфортнее чем в более мелких))
Кстати да, безопасность. Когда нас, едущих по главной на w203 в Италии, фридэндэр протаранил на перекрёстке и мы улетели в сточную канаву, я был рад, что ехали на мерседесе. Толстое железо и подушка - шторка слева уберегли ребёнка и жену от травм. Выбирались через окна, так как удар пришёлся точно в центральную стойку (основной удар, так наверно правильнее сказать, так как бочина вся была смята, двери не открывались). Боюсь представить, что было бы с нами, будь мы на какой-нибудь прокатной тачке из бюджетных.

[Tical]

я согласен. нужно ехать в свой сервис если он уже есть и если нужно платить свои деньги налом. то есть уже нет нормальной страховки или гарантии. но если обычно ездить с новой машиной по гарантии к официалам, откуда взять проверенный сервис "рядом с домом"? я бы рад узнать хороший сервис Вольво, учитывая, что сервис и зап части Вольво у официалов очень дорого. тем более, проверенный сервис не факт что будет удобнее и рядом с домом.
остается лишь верить в рекомендации автофорума. понятно, что если машина без проблем, то у меня нет такого желания и необходимости сидеть и общаться на этих форумах регулярно как на нашем Динамовском форуме.

Запчасти, кстати, можно свои привозить к официалам, но ещё нужно проследить, чтобы их и поставили))

[Вратарь]

Запчасти, кстати, можно свои привозить к официалам, но ещё нужно проследить, чтобы их и поставили))

конечно, можно если большая разница в цене как у Вольво, или дорогая зап часть.
а я так к официалам обычно на ТО заезжаю. смысла нет тут экономить копейки. обычно акции помогают свести расходы на ТО близко к рыночным ценам, если бы купил все расходники сам. а вот был редкий случай - отключился полный привод, вышла ошибка. прочитал форумы в интернете. говорят, что Вольво в случае выхода из строя насоса масла полного привода меняет его бесплатно по рекоммендации завода на машинах определенного года с определенной ошибкой до 4 лет с продажи. и тут нужно диагностику у официала. после диагностики сказали, что промоют насос и заменят масло. под замену насоса мой случай не попадает. вместе с диагностикой взяли за работу и масло 5 тыс рублей. и это в вольво салоне. конечно можно было купить масло самому или просто поехать на ремонт в гараж у дома, но тогда бы я точно платил из своего кармана и не рассчитывал на рекомендации завода по бесплатной замене. вряд ли это было бы сильно дешевле.

По поводу нала не понял, честно. Да, они работают за нал, но для меня не проблема снять денег с карты и заплатить. Даже если с собой нет, завожу позже, через день- неделю-месяц (но это редко бывает).
Причём мне подходит их график работы: с 12 до 17, потом обед и с 20.00 до последнего клиента.
...

я не про нал и карту, я про ремонт по гарантии или по направлению страховой. если я ремонтирую редко за свои деньги, то наверное, я логично предположить, что я чаще бываю в официальном сервисе с ТО и мелким ремонтом по направлению страховой, где меня тоже уже знают. и нормальные человеческие и рабочие отношения возможны и в официальном сервисе. тут не вижу проблем. тут просто привычка. пока вы знаете свой сервис более 15 лет все отлично, а вот не будет его и вы будете как я выбирать где ремонтировать свой авто.

[Tical]

Кстати ошибки по ограничению мощности двигателя не было? И с датчиком положения руля?

[Ekomissarov]

На моторы до 250 лс налог терпимый.

У официалов смысла нет обслуживать такие машины: цена не соответствует качеству.

Я, хоть и не живу в ней)))) , но часто путешествую на дальники, а с моим ростом в таких машинах комфортнее чем в более мелких))

Кстати да, безопасность. Когда нас, едущих по главной на w203 в Италии, фридэндэр протаранил на перекрёстке и мы улетели в сточную канаву

Согласитесь, до 250лс, для представительского все же редкость. Там в ходу 300-400лс))

А все же, цены озвучите?!

Так Вы и живете, когда путешествуете!)

При этом w203 ни разу не S-ка)))

[Вратарь]

Кстати ошибки по ограничению мощности двигателя не было? И с датчиком положения руля?

это Вы со мной разговариваете? если да. то мой ответ "нет. не было таких ошибок".
я знаю, что есть разные сложные случаи или большой кузовной ремонт и ты не хочешь все сразу менять на новое, а дешевле "пошаманить" со хорошим специалистом или разобрать все и собрать опять, то свой сервис "рулит". в официалах никто не будет возиться с вашим авто, чтобы было по уму и дешевле. но если нужна компьютерная диагностика в последней версии ПО, есть гарантия или нужно пройти ТО и я думаю, официалы не самый плохой вариант. просто нужно понимать где нужны официалы, а не боятся что они вас точно обманут и кинут.