Форум Динамо Москва на Fcdin.com

komaol писал(а):Дело скорее не в обороне, хотя к ней много вопросов, а в том, как мы выходили из обороны. А выходили мы мелкими пасами через центр, пытаясь превзойти бычков в игре, в которую они (бычки) сами играют. А вот с этим у нас не задалось. Когда каждая попытка атаки заканчивается неточным пасом, причем не в аут за боковую, за лицевую или вратарю соперника, а прямо на ногу цпз соперника в центре поля в момент, когда уже убежали края, то это катастрофа. Игра очень быстро ломается и получай в свои ворота. Так и вышло. Да еще судья продажная в который раз. Плохо, что ГТ либо нифига не понял, либо понял, но ничего не придумал (вспомнили АНК?). Иначе были бы замены уже в первом тайме. Того же Вандерсона (играли, считай, без него), Цалагова (кто это вообще?).
Ps. А где Хольман, что известно?

Соглашусь. А причина тут в том, что Краснодар был мобильнее и быстрее. Игрок с мячом у нас много думает, прежде чем отдать пас, при этом думает, как правило, стоя на месте (меня когда-то учили: в футбол не играют стоя, получил мяч - отдай и беги на свободное место, нет продолжения для паса, тащи мяч сам и будь готов отдать пас в любой момент, но только не стой никогда на месте), за счет этого игроки соперника успевают перестраиваться и накрывать, как пасующих, так и адресатов паса, так и зоны, через которые должен идти мяч. Я вчера тоже обратил внимание даже не на то, что наши порой пасовали в ноги соперника, а на то, насколько много наших пасов именно перехватывалось игроками Краснодара, успевавшими накрывать возможные зоны прохода мяча. Наши пасующие медленно думают не только из-за недостаточной технической оснащенности и игрового мышления, но и потому, что под них очень плохо открываются партнеры. Да и в перепасовке ребята играют не мобильно. Тоже вчера обратил внимание: наш отдал пас и остановился смотреть, что будет дальше, краснодарец отдал пас и побежал на свободное пространство под встречный пас.

Причина еще и в том, что выбрана неправильная тактика. Если проигрываешь в центре - играй краями. Так часто обыгрывали коней во времена оные. Против 4-2-3-1 очень хорошо заходят грамотные 4-4-2. Игра краями, "Сила в движении"(с) и прочее. Впрочем, уже повторяюсь.

Как я понимаю, Калитвинцев вообще не очень любит фланги.

komaol писал(а):Причина еще и в том, что выбрана неправильная тактика. Если проигрываешь в центре - играй краями. Так часто обыгрывали коней во времена оные. Против 4-2-3-1 очень хорошо заходят грамотные 4-4-2. Игра краями, "Сила в движении"(с) и прочее. Впрочем, уже повторяюсь.

Пытались мы играть флангами. Но и на флангах было тоже самое, что и в центре. У нас нет ни одного крайка, способного один в один накрутить соперника. Что это за крайки? Ташаев просто прет буром (молодец, много бегает, много старается, но он не дриблер) и может сыграть в подыгрыше, Темников и Катрич могут сыграть на пасах, но они опять же не дриблеры (я надеялся, что Ионов хоть что-то покажет в этом плане, но он вообще не понятно во что играет: ни пасов, ни дриблинга, ни даже старания, как у Ташаева). Вот и получается, что у нас на флангах что-то происходит тогда, когда дают выбежать на свободное место или когда Ташаев просто буром пробежит до линии штрафной, а так крайки все-равно в основном играют на подыгрыше в пас, ну и по мастерству и технике не выше остальных.

Ревизор
В точку. Таш и другие именно таковы. Тем более бесперспективно их заставлять изображать Барсу, или хотя бы коней. Силовая линейная игра - единственный наш шанс с такими командами, как бычки, тем более бычки звезд то особо не хватают сейчас. Или уже закрывайся на задвижку сзади, как делают другие середняки лиги. Но это же мы не умеем, сами понимаете.

Я не считаю наших игроков плохими. Игра-полное убожество. Но игроки у нас не из зоны вылета команды. История нашего клуба текущего десятилетия, показывает, что с приходом нового тренера, при тех же самых игроках, у команды есть шанс преобразиться. Есть и иной опыт конечно. Ощущение, все на столько благодарны Калите за вывод команды из ФНЛ, что он как индийская корова уже, неприкасаемый. А то что он тренер не уровня теперешней лиги-это же очевидно. Вспомните игру с пищевиком. Агонь!!!! Команда бежала, все игроки были на подъеме. Естественное волнение в первом тайме первой игры в РПФЛ.А затем просто порвали. Что сейчас случилось? Что за моральная обстановка? Почему нормальные молодые парни, с горящими глазами и желанием играть в Динамо -стухли? Что за херь опять происходит, о которой мы не знаем? Последние дни тренера и игроки чувствуют? Денег не платят, а у всех семеро по лавкам? Руководство опять что то пилит-делит? Как показывает ближайшая пройденная история у нас опять начались серьезные проблемы. А может они просто не кончались.

Хуже всего, если после таких разговоров кто-нибудь из руководства начитавшись форума примет решение расстаться с Калитвинцевым и возьмет условного Рахимова. Вот тогда мы заплачем горючими слезами...

Марсель писал(а):Я не считаю наших игроков плохими. Игра-полное убожество. Но игроки у нас не из зоны вылета команды. История нашего клуба текущего десятилетия, показывает, что с приходом нового тренера, при тех же самых игроках, у команды есть шанс преобразиться. Есть и иной опыт конечно. Ощущение, все на столько благодарны Калите за вывод команды из ФНЛ, что он как индийская корова уже, неприкасаемый. А то что он тренер не уровня теперешней лиги-это же очевидно. Вспомните игру с пищевиком. Агонь!!!! Команда бежала, все игроки были на подъеме. Естественное волнение в первом тайме первой игры в РПФЛ.А затем просто порвали. Что сейчас случилось? Что за моральная обстановка? Почему нормальные молодые парни, с горящими глазами и желанием играть в Динамо -стухли? Что за херь опять происходит, о которой мы не знаем? Последние дни тренера и игроки чувствуют? Денег не платят, а у всех семеро по лавкам? Руководство опять что то пилит-делит? Как показывает ближайшая пройденная история у нас опять начались серьезные проблемы. А может они просто не кончались.

С Пищевиком сел Пищевик во втором тайме и уровень мастерства уравнялся, особенно по скорости командной и индивидуальной игры. Краснодар - не сел. Я уже всем, кто считает, что у нас игроки супер-пупер, предлагал один очень простой вопрос: ладно, командную игру строит ТШ, но индивидуальные то технические навыки у игроков остаются даже при разобранной командной игре. Отсюда, пересмотрите еще раз вчерашнюю игру и назовите, кто, кроме Соу, в каких индивидуальных технических навыках вчера отметился. Просто сравните в одной и той же игре, с одним и тем же ТШ индивидуальные технические действия Соу и остальных. А ведь Соу, как я уже говорил, это далеко не топ-игрок. Вот вам и уровень остальных на фоне далеко не топ-игрока.

Темников и Ташаев вчера расстроили, были катастрофически неточны, чудовищно несобранны... ТШ должен исправить это, время есть..

Orcas писал(а):Темников и Ташаев вчера расстроили, были катастрофически неточны, чудовищно несобранны... ТШ должен исправить это, время есть..

Темников и Ташаев хотя бы старались (а низким уровнем игры вчера отличались все, кроме Соу). А вот, кто меня вчера расстроил и чем, так это каким-то внутренним игровым пофигизмом Панченко, Вандерсон и Зотов (ранее только за Вандерсоном, кроме одной игры, и Ионовым, тоже кроме одной игры, это замечалось) - ребята чисто тенями вчера были на футбольном поле, ни одного их действия не запомнил, кроме одного штрафного на Вандерсоне.

Ревизор писал(а):

Orcas писал(а):Темников и Ташаев вчера расстроили, были катастрофически неточны, чудовищно несобранны... ТШ должен исправить это, время есть..

Темников и Ташаев хотя бы старались (а низким уровнем игры вчера отличались все, кроме Соу). А вот, кто меня вчера расстроил и чем, так это каким-то внутренним игровым пофигизмом Панченко, Вандерсон и Зотов (ранее только за Вандерсоном, кроме одной игры, и Ионовым, тоже кроме одной игры, это замечалось) - ребята чисто тенями вчера были на футбольном поле, ни одного их действия не запомнил, кроме одного штрафного на Вандерсоне.

По Панчу, Вандерсону и Зотову согласен - по стараниям нет, Темников и Ташаев просто невысокого уровня игроки.... по Соу согласен, новичёк ещё порадовал сенегалец.

Perry Rhodan писал(а):

ЗИЛ писал(а):

Perry Rhodan писал(а):Краснодар, не сегодня. Совсем не середняк.

А кто же он. Уровень ФНЛ?

Краснодар команда уровня Спартака, Локомотива, ЦСКА. Моё мнение.

Может быть в прошлом году, но ни в этом.

Orcas писал(а):

Ревизор писал(а):

Orcas писал(а):Темников и Ташаев вчера расстроили, были катастрофически неточны, чудовищно несобранны... ТШ должен исправить это, время есть..

Темников и Ташаев хотя бы старались (а низким уровнем игры вчера отличались все, кроме Соу). А вот, кто меня вчера расстроил и чем, так это каким-то внутренним игровым пофигизмом Панченко, Вандерсон и Зотов (ранее только за Вандерсоном, кроме одной игры, и Ионовым, тоже кроме одной игры, это замечалось) - ребята чисто тенями вчера были на футбольном поле, ни одного их действия не запомнил, кроме одного штрафного на Вандерсоне.

По Панчу, Вандерсону и Зотову согласен - по стараниям нет, Темников и Ташаев просто невысокого уровня игроки.... по Соу согласен, новичёк ещё порадовал сенегалец.

Темников и Ташаев - да, невысокого уровня игроки, второй половины вышки. Но у нас практически вся команда такого уровня.

Провалился правый фланг - Цалагов, Темников. Его просто не было. Особенно поразил Цалагов в эпизоде, когда с мячом побежал через опорную зону налево, обрезался там и пошла контра по его флангу. Я просто снял шляпу. Ни Козлов, ни Гриша так не играют. Темников тоже в очередной раз со старта сыграл очень неудачно.
Ташаев, Терехов - как обычно играли, не хуже и не лучше. Таш при наших обрезах в центре поля да, не успевал назад. Ну так там никто не успевал раз за разом. Но столько обрезаться как вчера - это конечно беспредел. Как тут успеть.
Провалился Вандерсон - 5 первых пасов сопернику. Потом уже было не важно. Фактически мы играли без игрока на этой позиции.

После 8 туров, играя по одной и той же схеме, вывод: МЕНЯЙ СХЕМЫ ИГРЫ ТРЕНЕР!!!
СКОЛЬКО ЕЩЕ НАДО СЛИТЬ ОЧКОВ, ЧТОБЫ ЭТО ПОНЯТЬ???

Если по вратарской позиции - выбора нет, Антон, так Антон, то по остальным стоит ставить тех, кто лучше готов и выкладывается на 100 процентов (если нет травм), а не за былые заслуги и статусность.

С Зенитом конечно рисковано, но вот на середнечке можно было бы испытать схему 3-5-2, пора уже атаковать:
Хольмен-Шуньич-Белоруков
Козлов-Самба-Зотов-Тиам-Терехов
Панченко-Бечирай

где Соснин-то?

DЕмаН писал(а):После 8 туров, играя по одной и той же схеме, вывод: МЕНЯЙ СХЕМЫ ИГРЫ ТРЕНЕР!!!
СКОЛЬКО ЕЩЕ НАДО СЛИТЬ ОЧКОВ, ЧТОБЫ ЭТО ПОНЯТЬ???

Если по вратарской позиции - выбора нет, Антон, так Антон, то по остальным стоит ставить тех, кто лучше готов и выкладывается на 100 процентов (если нет травм), а не за былые заслуги и статусность.

С Зенитом конечно рисковано, но вот на середнечке можно было бы испытать схему 3-5-2, пора уже атаковать:
Хольмен-Шуньич-Белоруков
Козлов-Самба-Зотов-Тиам-Терехов
Панченко-Бечирай

Что-то представилась картина маслом, как наши ЦЗ в этом сочетании будут смотреть другу на друга и разводить руками. Особенно медленный Белоруков "хорошо" сработает в связке с Тереховым. У нас и так ротация в защите в каждом первом матче. Левый фланг вчера выглядел прилично из-за минимальной сыгранности Таша с Тереховым, зато правый клоундейничал по полной. Кто у нас там ближайший "середнячок" по календарю? Аджоев и Ко?

AVV1 писал(а): пи.си. Сейчас под это нервы успокаиваю - " onclick="window.open(this.href);return false;
пи.си.2. Под мелодию из "Свой среди чужих, чужой среди своих" вот о чем подумалось - динамовцы своих не бросают в трудную минуту. Вчерашний матч тому подтверждение. Ведь все сделали для того, что бы Смолов наконец-то начал забивать

За ссылку спасибо, сохранила в избранное.

За какие грехи нам это расписное тело должно забивать, с его-то статистикой за наш клуб

За Черчесова с Аджоевым...

Есть такой принцип: за победу отвечает команда, а за поражение всегда отвечает тренер. И его практичность легко объяснить: если команда постоянно проигрывает , то дешевле и проще поменять тренера этой команды , чем менять под тренера всю команду разом.
Еще раз , за поражение несет ответственность тренер.
Поэтому совершенно правильно будет сказать , что в игре с Краснодаром тренер Калитвинцев был полностью переигран своим краснодарским визави. И ему надо делать какие-то выводы из этого поражения...