Отличная игра Панченко, не мешает защитнику Темникову забивать охрененые голы с игры. Так что кто хочет, тот делает.
Иногда у тренера вполне своевременные и грамотные замены, иногда не очень...Kudryavy писал(а): И последнее это замены. Такое ощущение, что работа Калитвинцева заканчивается аккурат к стартовому свистку. Я не вижу, чтобы ТШ нормально читал игру. Вчера замена Терехова напрашивалась минуте к 60й. Сергей явно не дорабатывал вчера всю игру. Почему Гриша вышел только после второго года мне не понятно. То же касаемо Соснина. Опять минут на 10 опоздали с заменой. Зачем вышел Катрич вместо Бютнера кода второй вполне прилично отрабатывал назад и страховал то Терехова то Козлова. Вышел Катрич и никакущий Терехов остался сам с собой и с его фланга прилетели 2 гола. Ну и замена Фатоса на Луценко напрашивалась минут за 15 до конца а не в добавочное. Возвращаясь к игре с Тошно там Парфенов только за счет замен вовремя сумел выжать победу после 2-2.
И че? Командную игру, подстраховку, зонную оборону - вычеркиваем?!Nata76 писал(а):Вот именно.Емеля писал(а):Отличная игра Панченко, не мешает защитнику Темникову забивать охрененые голы с игры. Так что кто хочет, тот делает.
Не напомните где и когда были грамотные и своевременные? Я как то вот не особо помню.Nata76 писал(а): Иногда у тренера вполне своевременные и грамотные замены, иногда не очень...
Простите, глянул на запасных и увидел Драгун, Луценко, Гриша, Катрич, Люк, Ташаев....Все игроки с опытом в ПЛ и вполне добротные лавочники для ФНЛ. При счёте 2-0 выйти на 25-30 минут и добавить свежести они способны. Дальше лишь рука тренера. А она увы не всегда делает все правильно и зачастую с большим опозданием.Nata76 писал(а): Если посмотреть на вчерашний список запасных, можно понять, что мы вышли на старт в духе "я надену все лучшее сразу" (из тех, кто в строю и более-менее в форме), поэтому тренер и тянул с заменами. К тому же все время повторяют, что у нас мол такой состав, а какой такой?
Нападающего, чтобы он забивал нужно постоянно снабжать мячами а у нас Фатос больше занят тем, что принимает, цепляется,протаскивает и отыгрывается либо на Панча либо на КПЗ. т.е делает массу черновой работы которую должны делать Панч и г-н Зотов. Но если первый очень гармонично смотрится в связке с Фатосом то второй выходя на поле надевает шапку невидимку и только изредка ее снимает. То, что Фатос давно потерял нюх на голы это очевидно и неоспоримо.Nata76 писал(а): Фатос забивает по праздникам, только не пишите, что жадный Панч ему не дает мяч, потому что в каждом матче он имеет моменты, чтобы их запороть (вчера тоже был), а мы имеем испорченные нервы.
Луценко в старте вышел всего 2 раза в Фонбете и 2 раза в Кубке. В Фонбете организовал первый гол с Хабаровском в Кубке сам один забил. Все остальные 12 игр выходил на замену под конец игры и только в 4-5 играх больше чем на 20 минут Где и когда он должен отдупляться? Когда команда больше думает о защите собственных ворот и когда полузащитник ели ноги волокут и не способны организовывать нормальные атаки? К сожалению зная манеру игры Жени факт остается фактом но играть против автобусов ему тяжело. Он способен отлично находить свободные пространства а также замыкать прострелы и навесы. И если при игре с автобусами пространства ему почти не остается, да и если и есть то пас туда ему у нас мало кто способен выдать то с прострелами и нормальными навесами мы имеем большие проблемы. Боюсь много пользы от Луценко мы вряд ли увидим в этом году.Nata76 писал(а): Луценко никак не отдуплится (вроде 1 гол в кубке и все).
Т.е наши защитники ниже уровнем чем все остальные защитники в ФНЛ? Как то не верю я, что опытные Рыков, Белоруков, Козлов да и тот же Терехов для ФНЛ не добротные защитники. Люк, Гриша особняком т.к чистые лавочники. Хольмен на сегодня светлое пятно. Пора перестать смотреть в прошлое и вспоминать кто как и зачем был в ПЛ. Сегодня мы в ФНЛ и набор игроков у нас на пол головы выше всей этой лиги. Главное должен быть правильный и грамотный кукловод а вот с ним у нас есть проблемы и чем дальше тем больше это проявляется.Nata76 писал(а): Защи наши через одного показывали свой уровень в ПЛ, разве это высокий уровень? Козлов не играл страшно сказать сколько. Да и не игравшие вчера Белоруков и Люк моложе не становятся. Гриша вот сколько раз за сезон слева играл?
По Катричу соглашусь, гламур совсем затянул парня, но ведь был матч, когда писали , что Катрича не хватило.
У нас не с одним игроком так - на скамейке герой, как выпустят - зачем только выходил.
Вы так длинно написали, а что собственно из моих слов получилось опровергнуть?Kudryavy писал(а):Не напомните где и когда были грамотные и своевременные? Я как то вот не особо помню.Nata76 писал(а): Иногда у тренера вполне своевременные и грамотные замены, иногда не очень...Простите, глянул на запасных и увидел Драгун, Луценко, Гриша, Катрич, Люк, Ташаев....Все игроки с опытом в ПЛ и вполне добротные лавочники для ФНЛ. При счёте 2-0 выйти на 25-30 минут и добавить свежести они способны. Дальше лишь рука тренера. А она увы не всегда делает все правильно и зачастую с большим опозданием.Nata76 писал(а): Если посмотреть на вчерашний список запасных, можно понять, что мы вышли на старт в духе "я надену все лучшее сразу" (из тех, кто в строю и более-менее в форме), поэтому тренер и тянул с заменами. К тому же все время повторяют, что у нас мол такой состав, а какой такой?Нападающего, чтобы он забивал нужно постоянно снабжать мячами а у нас Фатос больше занят тем, что принимает, цепляется,протаскивает и отыгрывается либо на Панча либо на КПЗ. т.е делает массу черновой работы которую должны делать Панч и г-н Зотов. Но если первый очень гармонично смотрится в связке с Фатосом то второй выходя на поле надевает шапку невидимку и только изредка ее снимает. То, что Фатос давно потерял нюх на голы это очевидно и неоспоримо.Nata76 писал(а): Фатос забивает по праздникам, только не пишите, что жадный Панч ему не дает мяч, потому что в каждом матче он имеет моменты, чтобы их запороть (вчера тоже был), а мы имеем испорченные нервы.Луценко в старте вышел всего 2 раза в Фонбете и 2 раза в Кубке. В Фонбете организовал первый гол с Хабаровском в Кубке сам один забил. Все остальные 12 игр выходил на замену под конец игры и только в 4-5 играх больше чем на 20 минут Где и когда он должен отдупляться? Когда команда больше думает о защите собственных ворот и когда полузащитник ели ноги волокут и не способны организовывать нормальные атаки? К сожалению зная манеру игры Жени факт остается фактом но играть против автобусов ему тяжело. Он способен отлично находить свободные пространства а также замыкать прострелы и навесы. И если при игре с автобусами пространства ему почти не остается, да и если и есть то пас туда ему у нас мало кто способен выдать то с прострелами и нормальными навесами мы имеем большие проблемы. Боюсь много пользы от Луценко мы вряд ли увидим в этом году.Nata76 писал(а): Луценко никак не отдуплится (вроде 1 гол в кубке и все).Т.е наши защитники ниже уровнем чем все остальные защитники в ФНЛ? Как то не верю я, что опытные Рыков, Белоруков, Козлов да и тот же Терехов для ФНЛ не добротные защитники. Люк, Гриша особняком т.к чистые лавочники. Хольмен на сегодня светлое пятно. Пора перестать смотреть в прошлое и вспоминать кто как и зачем был в ПЛ. Сегодня мы в ФНЛ и набор игроков у нас на пол головы выше всей этой лиги. Главное должен быть правильный и грамотный кукловод а вот с ним у нас есть проблемы и чем дальше тем больше это проявляется.Nata76 писал(а): Защи наши через одного показывали свой уровень в ПЛ, разве это высокий уровень? Козлов не играл страшно сказать сколько. Да и не игравшие вчера Белоруков и Люк моложе не становятся. Гриша вот сколько раз за сезон слева играл?
По Катричу соглашусь, гламур совсем затянул парня, но ведь был матч, когда писали , что Катрича не хватило.
У нас не с одним игроком так - на скамейке герой, как выпустят - зачем только выходил.
А тут смотря что ставить впереди?rolandvm писал(а):И че? Командную игру, подстраховку, зонную оборону - вычеркиваем?!Nata76 писал(а):Вот именно.Емеля писал(а):Отличная игра Панченко, не мешает защитнику Темникову забивать охрененые голы с игры. Так что кто хочет, тот делает.
Ну и если критику Панченко (он вообще то молодец - колотит что надо и пусть продолжает!) вообще не приемлите - то не читайте - в чемпионате у Панченко играющего оттянутого нападающего - практически 10-ку (ну как Воронин или Вальбуэна) - за 18!!!!! матчей -
ни одной голевой передачи!!!! (есть 3 - в кубке ).
Как то тоже вопрос?! Нет?!
Зачем ходить по темм если я лично своими глазами видел все матчи кроме Зинит-2. Да были замены по делу но их было ну ооочень мало. Кроме того все замены по позиции и только пару раз когда менялась схема игры. А смена схемы по ходу матча напрашивались и не один раз. Привет ТШNata76 писал(а): По заменам - пройдитесь по темам матчей (проигрышные, естественно, не брать) были нормальные, я не придумала.
А по факту делим первое место по пропущеным, пропускаем меньше гола за матч, 8 игр из 19 в Фонбете на ноль. ИМХО могли бы и меньше пропустить если бы не дебильная тактика ТШ после забитого гола обязательно отдать мяч сопернику да бы мнимо поиметь для себя открытые зоны для атак. Если бы этого не делали а просто бы держали мяч с постоянным территориальным преимуществом могли бы и пропускать меньше и валидола кушать меньше.Nata76 писал(а): На бумаге, да, у нас защи ого-го, а по факту результат на табло, а Бердыева, который верю, может выдрессеровать любых (правда для игры в своем клубе), у нас нет и не будет.
Усиливать вряд ли хотя и такое бывало но как по мне то наши лавочники больше призваны освежать игру а чтобы это происходило замены нужно делать по уму и вовремя. Если Катрич не блестнул то зачем надо было менять Бютнера который вполне нормально работал. Почему Терехова заменили поздно, Почему при счете 2-0 минуте на 65ой когда отдали инициативу не убрать того же Темникова и не перейти на игру в 4-3-3 с подстраховкой флангов от ЦПЗ? Но опять же это работа ТШ а ее увы нетNata76 писал(а):Лавочники наши лавку усиливают, не вопрос, а вот игру... Тут останусь при своем мнении по запасным в этом матче. Катрич вышел - блеснул? Нет. Вместо кого было выпускать Ташаева?
Да нынешний ТШ меня не устраивает т.к если до стартового свистка работа видна и она нормальная более менее за минусом работы с защитниками то по ходу игры работы тренера не видно и если и есть то в большей степени ошибочная. Из последних тренеров меня вполне устраивал Черчесов до начала второй части чемпионата. Его вина и не только его лишь в том что оставили команду без нормальной опорной зоны и ЦПЗ с Зобниным и Жирковым. В остальном притензий лично у меня к нему нет! Но он в прошлом и больше к нему не возврааемся.Nata76 писал(а):Тренер виноват? Ну давайте, раскачивайте лодку, самое же время. Будто там сам Маур спешит в гости к нам, а не какой-нибудь Хохлов (это для примера). Из череды тренеров, сменившихся за последние годы меня не устраивает ни один, изначально была против всех кандидатур, ко всем есть, что предъявить, и что теперь, снова устраивать цирк и чехарду? Не вижу сейчас смысла, тем более цирк и так всегда с нами в виде очередного ни о чем руководства ФК...
То, что КПД Кирилла зашкаливает спору нет.Лично меня бесит то, что он получив мяч кроме ворот больше никого и ничего не видит и лупит по ним зачастую с не совсем выгодных позиций и 99℅ этих ударов либо в соперника либо в молоко. А то и вовсе заводиться с мячом и теряет. Кто мешает ему отыграться в пас или продлить на фланг открыться и получить мяч в более выгодной позиции? Стоит заметить что с дальней дистанции не считая штрафных если и влетел то один гол. Все остальное с игры Кирилл забил когда его либо выводили один в один либо давали в штрафную на свободное пространство либо замыкал навес или прострел. Отсюда вопрос, зачем исполнять ББББ?Nata76 писал(а): А тут смотря что ставить впереди?
Напы не забивают, потому что жадный Панч (не нравится мне, когда его называют "Панча", мы же не Лени Слуцкие...) им мяч не дает, или Панч не дает мяч, и при этом забивает сам, потому что напы не забивают?
Если серьезно, есть такое, много передач идет на него, но команда то видит прекрасно, кто может забить, а кто так, в воротах полежать. И при все жадности Кирилла, Фатос все равно умудряется пролюбить моменты (мой хрипловатый вторую неделю голос тому свидетель).
По Кириллу и его игре в стиле БББ тут может быть установка тренера. Удар есть, тут отрицать сложно. Катрич, кстати, пытался отдать ему при одновременном с ним выходе в атаке, не прошла как следует передача. Зотов порой даже пяткой делал передачи, не срасталось.Kudryavy писал(а):То, что КПД Кирилла зашкаливает спору нет.Лично меня бесит то, что он получив мяч кроме ворот больше никого и ничего не видит и лупит по ним зачастую с не совсем выгодных позиций и 99℅ этих ударов либо в соперника либо в молоко. А то и вовсе заводиться с мячом и теряет. Кто мешает ему отыграться в пас или продлить на фланг открыться и получить мяч в более выгодной позиции? Стоит заметить что с дальней дистанции не считая штрафных если и влетел то один гол. Все остальное с игры Кирилл забил когда его либо выводили один в один либо давали в штрафную на свободное пространство либо замыкал навес или прострел. Отсюда вопрос, зачем исполнять ББББ?Nata76 писал(а): А тут смотря что ставить впереди?
Напы не забивают, потому что жадный Панч (не нравится мне, когда его называют "Панча", мы же не Лени Слуцкие...) им мяч не дает, или Панч не дает мяч, и при этом забивает сам, потому что напы не забивают?
Если серьезно, есть такое, много передач идет на него, но команда то видит прекрасно, кто может забить, а кто так, в воротах полежать. И при все жадности Кирилла, Фатос все равно умудряется пролюбить моменты (мой хрипловатый вторую неделю голос тому свидетель).
Фатос если честно более симпатичен именно тогда когда он как сейчас выполняет роль грязнорабочего т.е принять зацепиться скинуть протащить по флангу или по центру попрессинговать. Вот тогда его КПД явно много выше. Как наконечник он совсем ни о чем.
По тактике ТШ отдать мяч сопернику согласна, разок-другой сработало, а потом так и прижилось. Плюс у тренера еще хватило "ума" заявить о подобной тактике вслух, что тоже не способствовало дальнейшему успеху.Kudryavy писал(а): А по факту делим первое место по пропущенным, пропускаем меньше гола за матч, 8 игр из 19 в Фонбете на ноль. ИМХО могли бы и меньше пропустить если бы не дебильная тактика ТШ после забитого гола обязательно отдать мяч сопернику да бы мнимо поиметь для себя открытые зоны для атак. Если бы этого не делали а просто бы держали мяч с постоянным территориальным преимуществом могли бы и пропускать меньше и валидола кушать меньше.
Калита после матча где Панч не играл проводя каникулы в сборной сказал, что Кирилл важный игрок но не пол команды. Не думаю, что играть в ББББ и много двигаться с мячом поперек вдоль штрафной это установка тренера. Кстати этим движением Панч напоминает игру Матье. Только Матье был более техничен и пасы раздавал изрядно ну и штрафные зарабатывал регулярно. У Кирилла 90℅ движения вдоль штрафной это потеря.Nata76 писал(а): По Кириллу и его игре в стиле БББ тут может быть установка тренера. Удар есть, тут отрицать сложно.
По тактике ТШ отдать мяч сопернику согласна, разок-другой сработало, а потом так и прижилось. Плюс у тренера еще хватило "ума" заявить о подобной тактике вслух, что тоже не способствовало дальнейшему успеху.
Оставить мяч у себя тоже считаю оптимальным выбором, но у нас с трудом получается вскрывать эшелонированную оборону, и у есть меня маленькое подозрение, что тренер опасается, что физухи может не хватить, хотя это он как раз и отрицает.
Тут прочитала свое и Ваше сообщения и поняла, что по количеству написанного (качество уж не мне оценивать) можем претендовать на участие в ТШ
Нам бы еще одного такого кто бы смог за 18 игр нанести 1500 ударов в сторону ворот соперника.Kudryavy писал(а):]То, что КПД Кирилла зашкаливает спору нет.Лично меня бесит то, что он получив мяч кроме ворот больше никого и ничего не видит и лупит по ним зачастую с не совсем выгодных позиций и 99℅ этих ударов либо в соперника либо в молоко.
Для полноты всей картинки необходим еще один показатель....Какой процент от всех ударов попал именно в створ.Igorka71 писал(а):Нам бы еще одного такого кто бы смог за 18 игр нанести 1500 ударов в сторону ворот соперника.Kudryavy писал(а):]То, что КПД Кирилла зашкаливает спору нет.Лично меня бесит то, что он получив мяч кроме ворот больше никого и ничего не видит и лупит по ним зачастую с не совсем выгодных позиций и 99℅ этих ударов либо в соперника либо в молоко.
Кирилл провел на поле 1608 минут - ему надо стремиться выйи на отметку 1 удар в минуту.
Кирилл, если ты читаешь эти строки, ты в конце концов не один у тебя еще 10 партнеров на поле дай и им мячик попинать
Спасибо что не стали обижаться на мой легкий троллинг по поводу 99%... я не со зла настроение такое с утра было. Насчет же того что в створ не попал... если бы с такой интенсивностью по 1 удару в минуту по игрокам соперника попадал мячом Рыков то некоторые матчи завершались техническим 3-0 а игроки соперника все "синие" были прошу прощения день такой остановится не могу, на работе уже думают неотложку вызватьKudryavy писал(а):Для полноты всей картинки необходим еще один показатель....Какой процент от всех ударов попал именно в створ.
По физике имела в виду, не то, что не хватает, а то, что есть ощущение, что тренер иной раз перестраховывался в связи с плотным графиком, высокий прессинг и строгий контроль мяча все же более затратен (может, еще и поэтому не играем целый матч в таком стиле). Ведь не раз же были не самые поздние замены у игроков, которые, казалось могли еще играть с пользой. Но это касается не всех игроков, сейчас проверять не буду, но тот же Темников, показалось, наращивает длительность своей игры, в начале сезона у него порой было меньще времени на поле.Kudryavy писал(а): Ээээ вот по физике не согласен. То что качественных игроков с мозгом и культурой паса нам не хватает как в ЦПЗ так и на краях для вскрытия автобусов совсем не означает, что у нас проблемы с физикой. Матч с Лучом помните и последние минут 10 ))) Ну и про наличие 4х замен в ФНЛ не стоит забывать.
Так вот куда Вы метите? Это запростоKudryavy писал(а): Не в ТШ не хочу там психологом надо быть кроме всего прочего ну и самому с нервами ладить, чтоб в порыве дров не наломать а это не про мою честь.
Вот сместить Черданцевых, Геничей, Вуткиных и иже с ними нам вполне по силе. ))))
Обижаться? С чуйством юмора у меня вроде все нормально ))) Кроме Вовы у на и Бютнер способен влепить не слабо.Igorka71 писал(а): Спасибо что не стали обижаться на мой легкий троллинг по поводу 99%... я не со зла настроение такое с утра было. Насчет же того что в створ не попал... если бы с такой интенсивностью по 1 удару в минуту по игрокам соперника попадал мячом Рыков то некоторые матчи завершались техническим 3-0 а игроки соперника все "синие" были прошу прощения день такой остановится не могу, на работе уже думают неотложку вызвать