[Критик Силкина]

Oso
Спасибо за разбор. Почти со всем согласен. Есть, конечно, риск оФНЛиться совсем. И тогда даже при выходе в следующем году в вышку, будем там смотреться как Оренбург.
Багажа игроков хватает пока. Но реально прибавить в качестве игры могут совсем немногие из нынешнего состава.
Не расхолаживает ли футболистов непонятка с финансами?

[Вратарь]

...Хорошо, что уровень большинства команд ФНЛ позволяет нам исправно пополнять очковый запас. Но руководству пора задуматься. В зимнее окно необходимо снова перестраивать команду, теперь уже под РФПЛ и борьбу за кубок, если мы пройдём Тосно. Сделать это будет особенно трудно, учитывая непонятную ситуацию с финансами...

в прошлом году состав был слабее, игра была хуже, тренера вообще не было. так что нам ли боятся таким составом РФПЛ? уровень большинства команд ФНЛ ничем не хуже команд из второй половины РФПЛ, кубок наглядно это показал. большой разницы в уровне команд из ФНЛ и РФПЛ не наблюдается. есть несколько команд РФПЛ для ЛЕ и есть все остальные, которые просто волей судеб и финансовых возможностей обосновались временно в РФПЛ или в ФНЛ. есть и те кто на текущий момент не тянет игру в футбол вообще, и таких по 2-3 команды всегда и в ФНЛ и РФПЛ найти можно... на сегодня это Кубань, Мордовия, Крылья и Оренбург и Химки как раз из этой оперы...
Я уверен, что мы с такой игрой как сейчас не стояли бы на вылет в РФПЛ. текущие места Кубани и Мордовии показывают, как может упасть команда когда перестает играть в футбол хоть в РФПЛ так и в ФНЛ.

[Nata76]

Отметил для себя некоторые моменты:
1) Фланги были мёртвыми. Крайние полузащи часто смещаются в центр, освобождая фланг, но для кого они это делают? И Терехов, и Уилкшир совсем не вариативны в атакующих действиях, дриблинг отсутствует у обоих, точные передачи в штрафную оба делают очень редко.
2) Плохой розыгрыш позиционных атак. ЦЗ-плеймейкеры. Слишком много передач в исполнении Рыкова и Белорукова как вообще, так и между собой, что красноречиво говорит и о качестве центральных полузащитников, и о работе ГТ. Напомнило безликую сборную Слуцкого на ЧЕ.
3) Третий пункт прямо вытекает из предыдущего. Много мяча в борьбе, много безадресных забросов. "Хорошая" философия, как раз для вскрытия автобуса!
4) Удары с любых позиций, в том числе и совершенно неподготовленные вызывают ассоциации с дворовым футболом.
5) Когда в концовке игроки Сибири перестали бояться, у них совсем недурно получалось комбинировать в касание на нашей половине. Особого сопротивления наши игроки этому не оказывали, в отбор вступали без желания.

Хорошо, что уровень большинства команд ФНЛ позволяет нам исправно пополнять очковый запас. Но руководству пора задуматься. В зимнее окно необходимо снова перестраивать команду, теперь уже под РФПЛ и борьбу за кубок, если мы пройдём Тосно. Сделать это будет особенно трудно, учитывая непонятную ситуацию с финансами.

P.S. Хольмен - ключевой игрок. Он невероятно важен не только для обороны, но и для организации атак. Вчерашний матч без него это наглядно показал.

В многом согласна. Но Терехов при этом был очень даже неплох. С точными передачами под завершение вчера у всех была беда. У Люка вроде бы прошла диагональ, может, еще наберет кондиции.
Не буду, пожалуй, предъявлять претензии в ЦЗ по поводу перепасовок - вчера, похоже была установка на строгий контроль мяча.
Когда и в каком составе мы с легкостью вскрывали такую эшелонированную оборону?
Сибирь вполне обученная команда, и вчера играла всеми 11-ю игроками на своей половине.
Сложно проводить параллели с РФПЛ. Но мясо, например, не смогло вскрыть подобную оборону Уфы, не смотря на совсем другое качество игроков в нападении.

Добавлю по игрокам.
Катрич вышел неплохо, но потом эффективность почему-то снизилась. На 1923 написали, что он все время убирает ноги, не вчера как минимум разок отборолся, правда, не могу сказать, что эта замена была 100% усилением.
Прицельно смотрела на Зотова, пусть и не весь матч. Делает большой объем работы. Но играет низковато (думаю, что согласно тренерским пожеланиям), хочется большей эффективности в его использовании. Занесу ему этот матч в актив.
Сапета - сложно не заметить зараженность Саши.

И еще один момент. Тренер сказал, что ему все равно, кто забивает, лишь бы забивали, но Бечираю пора встряхнуться, слишком унылая у него статистика.

[ДомосеД-3]

Nata76, не узнаю Вас в гриме (с). Саша Бубнов? Женя Ловчев? ))
Но это так, шутка. На самом деле, отлично препарировали игру. Практически со всем согласен, я как свои мысли прочитал. Добавлю, что получили вчера ровно то, что и хотели - три очка. С Бечираем какая-то чертовщина. Вроде, и убегает, и обыгрывает, но как до удара доходит...
И мне не показалось, что наши ЦЗ много играли между собой. Напротив, много (для себя) играли (пытались) длинно и нацеленно вперед, особенно Рыков

[Nata76]

Nata76, не узнаю Вас в гриме (с). Саша Бубнов? Женя Ловчев? ))
Но это так, шутка. На самом деле, отлично препарировали игру. Практически со всем согласен, я как свои мысли прочитал. Добавлю, что получили вчера ровно то, что и хотели - три очка. С Бечираем какая-то чертовщина. Вроде, и убегает, и обыгрывает, но как до удара доходит...
И мне не показалось, что наши ЦЗ много играли между собой. Напротив, много (для себя) играли (пытались) длинно и нацеленно вперед, особенно Рыков

Угу, а также Смородская и кто-то там еще в одном лице
Да, в претензиях к передачам от ЦЗ мы как-то забыли, что и тот же Белоруков часто шел вперед.
Бечирай в последние матчи был не плох, но частенько не хватает скорости принятия решений.
Запомнилось, как позволил выйти вратарю, а какой мог бы быть момент. Может, сказалось то, что вчера ему от того же вратаря по шее прилетело в борьбе за мяч. Эх, как же нужен беспроблемный забивной нап-наконечник, но что есть, то есть.

[rybac57]

Вчера показалось, что играли малость монотонно. Не хватало агрессии какой-то что-ли, искры в игре. Белоруков,конечно, это бомба замедленного действия. 7 или 8 передач сделал вблизи своей штрафной, после которых могли быть большие неприятности для нас. Так играть нельзя. Ближнему он дает так, что тому или ноги отрывают или обрез получается. А так, матч получился как наглядный урок для тех, кто хочет против нас очки набирать. Средний прессинг соперника и тут же потеря, с мячом не знаем, что делать, отсюда непрерывные неточные передачи. Бечирай впереди совсем не работал на опережение. Какие-то все немного вареные были. По поводу флангов, так и в вышке фланговых игроков классных не сильно много. А игроков, которые стабильно играют, так и вообще не видно. Кстати, очень жалею, что с Соловьем вся эта история случилась. Были у него задатки неплохие. Передач хороших фланговых может и не хватало, но при той игре впереди, какая была вчера, эти передачи некому было делать. А так - игра и состав для места в середине таблицы вышки. Если не будет глобальных проблем с деньгами на зарплаты и каких-нибудь дурацких идей нового руководства, то туда мы безусловно попадем. Дальше все будет зависеть от руководства и их планов

[Oso]

Когда и в каком составе мы с легкостью вскрывали такую эшелонированную оборону?
Сибирь вполне обученная команда, и вчера играла всеми 11-ю игроками на своей половине.
Сложно проводить параллели с РФПЛ. Но мясо, например, не смогло вскрыть подобную оборону Уфы, не смотря на совсем другое качество игроков в нападении.

Считаю, что автобусы уфы и сибири совершенно разного качества. Уфимцы играют жёстко, где-то даже за гранью фола. При этом их автобус может и задавить соперника, что и произошло со спартаком. Сибиряки же оказались слишком пассивны, будто испугались имени нашего клуба. И вот эта излишняя робость, присущая большинству наших соперников, кмк, становится нашей проблемой. Именно нашей, потому что лёгкие победы над волгарём, тюменью, сибирью и т.д. рисуют абсолютно ложную картину. Ряд сораДников уже впал в эйфорию и считает игру этого состава равной игре середняков РФПЛ. Это, на мой взгляд, серьёзное заблуждение.

в прошлом году состав был слабее, игра была хуже, тренера вообще не было. так что нам ли боятся таким составом РФПЛ? уровень большинства команд ФНЛ ничем не хуже команд из второй половины РФПЛ, кубок наглядно это показал. большой разницы в уровне команд из ФНЛ и РФПЛ не наблюдается. есть несколько команд РФПЛ для ЛЕ и есть все остальные, которые просто волей судеб и финансовых возможностей обосновались временно в РФПЛ или в ФНЛ. есть и те кто на текущий момент не тянет игру в футбол вообще, и таких по 2-3 команды всегда и в ФНЛ и РФПЛ найти можно... на сегодня это Кубань, Мордовия, Крылья и Оренбург и Химки как раз из этой оперы...
Я уверен, что мы с такой игрой как сейчас не стояли бы на вылет в РФПЛ. текущие места Кубани и Мордовии показывают, как может упасть команда когда перестает играть в футбол хоть в РФПЛ так и в ФНЛ.

Кубок ничего не показал. Совсем другой турнир. Кто хотел, тот прошёл дальше. Кто поехал играть вторым-третьим составом, тот закономерно проиграл.
Разница между лигами огромна. Достаточно просто посмотреть матчи рфпл и сравнить с увиденным в пердиве.
Маркелов, которого ТШ рассматривает как игрока старта, не понадобился Оренбургу. Оренбург сейчас идёт предпоследним в премьер-лиге. Тоже показательно.

[Dynamo-Moscow-Fan]

Разница между лигами огромна. Достаточно просто посмотреть матчи рфпл и сравнить с увиденным в пердиве.
Маркелов, которого ТШ рассматривает как игрока старта, не понадобился Оренбургу. Оренбург сейчас идёт предпоследним в премьер-лиге. Тоже показательно.

Эт с чего такие умозаключения? Скорее, Оренбург не понадобился Маркелову, как Сапете Урал, а Темникову Томь...
Да и вообще, здесь матч все же обсуждается, а не тема о том, кто кому понадобился или нет)

[Skinner]

Разница между лигами огромна. Достаточно просто посмотреть матчи рфпл и сравнить с увиденным в пердиве.
Маркелов, которого ТШ рассматривает как игрока старта, не понадобился Оренбургу. Оренбург сейчас идёт предпоследним в премьер-лиге. Тоже показательно.

Посмотрел, к примеру, Ростов-Локо. Разница если есть, то в пользу Динамо-Сибирь. Как минимум качество передач в нашем матче было выше. Да и скорости тоже не меньше.

[ДомосеД-3]

Да мало кто кому "не понадобился", а потом локти кусали, что упустили. Форума не хватит всех перечислить. Детские какие-то рассуждения...

[Ревизор]

Oso у нас традиционно не доволен нынешним Динамо. Специально для Oso:

Сибирь - Томь 1:0 (раз уж Динамо действительно играло с дублем Ростова). Стартовый состав Томи:

Коченков Антон Александрович - 6 игр в этом сезоне за основу
Дудиев Аслан Муратович - 2 игры
Тен Петр Алексеевич - 3 игры
Яблонски Давид - 3 игры
Кузнецов Сергей Геннадьевич - нет игр
Попов Артем Игоревич - 5 игр
Ковальчук Кирилл Сергеевич - 4 игры
Баляйкин Евгений Викторович - 5 игр
Погребняк Кирилл Викторович - нет игр
Голышев Павел Сергеевич - 2 игры
Кудряшов Павел Игоревич - 2 игры.

То есть, Томь в целом играла основой (кроме двух игроков), без нескольких ключевых игроков. И "никакая Сибирь" (а с Динамо Сибирь в нападении, действительно, была никакая, хотя в защите показала весьма качественный футбол) обыграла команду вышки Томь. Так что, все эти разговоры о том, что ФНЛ никакая, а РФПЛ - заоблачные высоты, где этот состав Динамо с этой игрой будут рвать все кому ни лень, - рассказки таких вот "любителей" Динамо, как Oso.

[rolandvm]

Да мало кто кому "не понадобился", а потом локти кусали, что упустили. Форума не хватит всех перечислить. Детские какие-то рассуждения...

А я во-многом с Оsо согласен!
Да, надо выиграть ФНЛ - это не обсуждается!
Ну а что половина игроков основного состава сейчас - либо не потянет РФПЛ, либо будет в лучшем случае на заменах - это процентов 90!!! Посмотрите на всех выходцев из ФНЛ (команды)! Состав при выходе обновляют - на 50-75 %. Исключения есть? Есть! "Спартак" Бескова.
Скажу крамолу - не думаю, что Панченко, уйдя от нас станет № 1 в ЦСКА - при наличии игроков уровня тех кто есть - вряд-ли.
Ну и плюс когда пишите, что это игроков неустроили Томь, Урал, Оренбург - правильно! Может мы им зарплату выше предложили????!!!

[Неосталинист]

Кубок ничего не показал. Совсем другой турнир. Кто хотел, тот прошёл дальше. Кто поехал играть вторым-третьим составом, тот закономерно проиграл.
Разница между лигами огромна. Достаточно просто посмотреть матчи рфпл и сравнить с увиденным в пердиве.
Маркелов, которого ТШ рассматривает как игрока старта, не понадобился Оренбургу. Оренбург сейчас идёт предпоследним в премьер-лиге. Тоже показательно.

Виртуально передаю Вам платочек Вы Каррере, в тот момент, когда он с испуганными глазами выпускал своих негров на замену в Хабаровске, попробовали бы сказать про "совсем другой турнир"(с.). Кубок хотят многие, кони, вон, 7 раз из Кубка в неописуемом восторге шампанское пили, никакая ЛЧ не могла этот порыв отбить. А ведь сколько ещё раз их желания не совпадали с их возможностями! Про провинциалов молчу, для них Кубок России, как для нас Кубок Чемпионов. И не надо про экономию сил и.т.п. В ФНЛ перед командами тоже стоят задачи, а график игр ещё более плотный. И нечего, метелят вышку от души. Аргументы про с разницу лиг, по детскому милы. Уберите из просмотра первую пятёрку РФПЛ и запутаетесь в многочисленных клонах. Помимо Маркелова, к нам из вышки пришли Сапета, Панченко, Темников. В обратном направлении отправился Живоглядов. Погребняка, как не упрашивали РФПЛовцы, так и не смогли к себе заманить. Сравните, Панченко и Темникова с одной стороны и Живоглядова и Погребняка с другой. И где Вы только эти огромности разглядели...

[ДомосеД-3]

А сравнить состав спама, например, с Баварией? Живите в реальном мире. Сейчас мы играем в ФНЛ, спам - в РФПЛ, Бавария - в бундеслиге. И состав у каждого соответствующий. Будет день, будет и пища. Что вы (собирательно) все нам подсовываете какие-то "хотелки из будущего"? Дайте пожить настоящим. Я, например, с большим энтузиазмом смотрю игры нынешнего Динамо, вспоминая команды своей юности и молодости. И зарплат чужих никто тогда не считал (правда, тогда, действительно ситуация другая была).
Пересмотрел запись игры и предыгровое интервью с Валерием Палычем. Вот уж чьему мнению и оценкам можно доверять, очень тонкие моменты он подметил по составу.
З.Ы. Пример с бесковским спартаком неудачный))). Нам тогда Гаврилов "не понадобился", и ушел от нас в пердив. А позднее Якубик в Пахтакор))

[rolandvm]

А сравнить состав спама, например, с Баварией? Живите в реальном мире. Сейчас мы играем в ФНЛ, спам - в РФПЛ, Бавария - в бундеслиге. И состав у каждого соответствующий. Будет день, будет и пища. Что вы (собирательно) все нам подсовываете какие-то "хотелки из будущего"? Дайте пожить настоящим. Я, например, с большим энтузиазмом смотрю игры нынешнего Динамо, вспоминая команды своей юности и молодости. И зарплат чужих никто тогда не считал (правда, тогда, действительно ситуация другая была).
Пересмотрел запись игры и предыгровое интервью с Валерием Палычем. Вот уж чьему мнению и оценкам можно доверять, очень тонкие моменты он подметил по составу.
З.Ы. Пример с бесковским спартаком неудачный))). Нам тогда Гаврилов "не понадобился", и ушел от нас в пердив. А позднее Якубик в Пахтакор))

1) Да мы и живем в реальном мире! Поэтому и стараемся говорить РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ И ВЕЩИ! А не фантазировать на паре удачных комбинаций - новые "Нью-Васюки" - что Панченко круче Вальбуэна, а Белоруков - сто очков вперед даст Игнашевичу с Березуцким вместе взятым.
2) Действительно! Пример - неудачный! Гаврилов от нас, если запамятовали, + Павленко ушли именно в Спартак вместе с Бесковым, а не в "первый дивизион". И ушли в качестве - спонсорской помощи от "Динамо". Именно так, как ни странно!!!

[Неосталинист]

Посмотрите на всех выходцев из ФНЛ (команды)! Состав при выходе обновляют - на 50-75 %. Исключения есть? Есть! "Спартак" Бескова.
Скажу крамолу - не думаю, что Панченко, уйдя от нас станет № 1 в ЦСКА - при наличии игроков уровня тех кто есть - вряд-ли.
Ну и плюс когда пишите, что это игроков неустроили Томь, Урал, Оренбург - правильно! Может мы им зарплату выше предложили????!!!

Ага, а завсегдатаи РФПЛ никогда не обновляют состав. Так и играют одними и теме же игроками. Откуда только потом новички 50-75% выдёргивают. В РФПЛ, вообще, на кого не глянь, у всех составы с конским, как под копирку. Крамола Роландвм проста - не стать Панченко №1 в команде высшей лиги. Не только пишем, но и понимаем, что хорошие игроки идут туда, где лучше, в том числе, и финансовые условия. Поэтому то и большой разницы между 10 командами РФПЛ и ФНЛ практически и нет никакой. Прописные истины в последнем предложении озвучили и сами же с ними спорите.

[Defano]

Вымученный гол. Долго мучались-мучались и наконец, забили. Хорошо , что забили. Хорошо, что не пропустили.
Танцевали Академики с тросточками...

[ДомосеД-3]

1) Да мы и живем в реальном мире! Поэтому и стараемся говорить РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ И ВЕЩИ! А не фантазировать на паре удачных комбинаций - новые "Нью-Васюки" - что Панченко круче Вальбуэна, а Белоруков - сто очков вперед даст Игнашевичу с Березуцким вместе взятым.

Кто и где это написал? Ссылку в студию (с) Иначе будем считать Вас фантазером

2) Действительно! Пример - неудачный! Гаврилов от нас, если запамятовали, + Павленко ушли именно в Спартак вместе с Бесковым, а не в "первый дивизион". И ушли в качестве - спонсорской помощи от "Динамо". Именно так, как ни странно!!!

А куда "ушел" тогда спартак, не припомните? В бундеслигу или АПЛ? Если не запамятовали? И отдали мы тех, кто как казалось, нам не нужен. Или отдали в спартак лучших на тот момент наших игроков?
Все, заканчиваем флудить. А то как выскочит, как выпрыгнет, пойдут клочки по закоулочкам..

Вымученный гол.

Гол забили легко и непринужденно)

[Неосталинист]

1) Да мы и живем в реальном мире! Поэтому и стараемся говорить РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ И ВЕЩИ! А не фантазировать на паре удачных комбинаций - новые "Нью-Васюки" - что Панченко круче Вальбуэна, а Белоруков - сто очков вперед даст Игнашевичу с Березуцким вместе взятым.
2) Действительно! Пример - неудачный! Гаврилов от нас, если запамятовали, + Павленко ушли именно в Спартак вместе с Бесковым, а не в "первый дивизион". И ушли в качестве - спонсорской помощи от "Динамо". Именно так, как ни странно!!!

1) Вы теряете нить разговора. Речь изначально шла о том, что средний уровень большинства команд ФНЛ не уступает среднему уровню середняков РФПЛ, тем более аутов. Вы пытаетесь доказать, что класс ЦСКА выше возможностей команд ФНЛ? С этим никто не спорит. По существу вопроса есть контраргументы?
2. Бесков в каком дивизионе 1977г. встречал?

[Вратарь]

Кубок ничего не показал. Совсем другой турнир. Кто хотел, тот прошёл дальше. Кто поехал играть вторым-третьим составом, тот закономерно проиграл.
Разница между лигами огромна. Достаточно просто посмотреть матчи рфпл и сравнить с увиденным в пердиве.
Маркелов, которого ТШ рассматривает как игрока старта, не понадобился Оренбургу. Оренбург сейчас идёт предпоследним в премьер-лиге. Тоже показательно.

кубок все показал.
кто не хочет играть в футбол - выставляет вторые составы. третьих составов я не видел. уважительная причина была только у Ростова. разница между лигами огромна, а вот между командами второй восьмерки РФПЛ и первой восьмерки ФНЛ разницы нет, более того - те кто не играет в футбол типа Оренбурга в РФПЛ, был бы сейчас и в ФНЛ вместе с Кубанью и Мордовией. игра Кубани тоже показательна. чем команда сейчас хуже прошлого года, когда играла в РФПЛ?
Был бы у нас тренер и Панченко в прошлом году, мы бы за зону ЛЕ с мясом боролись.