[LeonDM]

для меня это аксиома: команда начинается с обороны, все остальное второстепенно.

В связи с этим. Ваше отношение к приходу Шварца и к отставке Новикова?
Возможно, об этом уже и писали , сам невнимательно читал.

Ну так выстроенная оборона это совсем не автобус: если чтобы не пропустить нужен, к примеру, высокий прессинг - почему бы и нет? Главный имхо показатель уровня тренера - это как при нем меняется игра отдельных футболистов. Поэтому абсолютное дно для меня это Кобелев 2-го пришествия и Хохлов, Новиков тут гораздо выше, а по Шварцу посмотрим. Во всяком случае, шанс он даёт почти всем.

[Сборщик податей]

А посмотрите. Все голы Шварца из опорной зоны в основном. Опорная зона нормальная у нас, с определенным набором техники и сыграна. Защита хорошая, надо сыграться. А вот нападение......правильно выше написали. Хороший нападающий делает разницу. Соперник атаковать будет меньше если будет видеть угрозу у себя в защите. Это же так очевидно. Нужен опытный под «схему боруссии» нападающий. Типа Холланда. Все!

[LeonDM]

А посмотрите. Все голы Шварца из опорной зоны в основном. Опорная зона нормальная у нас, с определенным набором техники и сыграна. Защита хорошая, надо сыграться. А вот нападение......правильно выше написали. Хороший нападающий делает разницу. Соперник атаковать будет меньше если будет видеть угрозу у себя в защите. Это же так очевидно. Нужен опытный под «схему боруссии» нападающий. Типа Холланда. Все!

Какие голы из опорной зоны при Шварце - в наши ворота или в чужие? Насколько я понимаю, опорная зона это центральная перед штрафной. Тогда оттуда в чужие ворота мы забили лишь раз (Скопинцев мясу), а в наши ворота не залетело ни одного. Защита хорошая? Мы в последних 6 играх пропустили 11 голов - это 3-е место с конца в РПЛ. И сколько им надо сыгрываться - они вообще-то все, кроме Варелы, уже больше года вместе играют. В том числе отлучавшийся ненадолго Ной.

[Сборщик податей]

А посмотрите. Все голы Шварца из опорной зоны в основном. Опорная зона нормальная у нас, с определенным набором техники и сыграна. Защита хорошая, надо сыграться. А вот нападение......правильно выше написали. Хороший нападающий делает разницу. Соперник атаковать будет меньше если будет видеть угрозу у себя в защите. Это же так очевидно. Нужен опытный под «схему боруссии» нападающий. Типа Холланда. Все!

Какие голы из опорной зоны при Шварце - в наши ворота или в чужие? Насколько я понимаю, опорная зона это центральная перед штрафной. Тогда оттуда в чужие ворота мы забили лишь раз (Скопинцев мясу), а в наши ворота не залетело ни одного. Защита хорошая? Мы в последних 6 играх пропустили 11 голов - это 3-е место с конца в РПЛ. И сколько им надо сыгрываться - они вообще-то все, кроме Варелы, уже больше года вместе играют. В том числе отлучавшийся ненадолго Ной.

Ну начнём с того что Спартачку скопинцев забил сместившись с края, со своей позиции. Мы пропускаем потому что не забиваем. В этом есть логика. Во главу угла ставить оборону изначально ошибочно

[LeonDM]

Логики в этом нет никакой. По крайней мере в разы меньше, чем в зеркальном утверждении "мы не забиваем, потому что пропускаем". В этом сезоне это верно на все 100%: если мы пропускаем первыми, то счёт сравнять не можем и гарантированно проигрываем.

[Сборщик податей]

Логики в этом нет никакой. По крайней мере в разы меньше, чем в зеркальном утверждении "мы не забиваем, потому что пропускаем". В этом сезоне это верно на все 100%: если мы пропускаем первыми, то счёт сравнять не можем и гарантированно проигрываем.

Поверьте, я лично сторонник игры от обороны (Италия). Но даже в серии а все решают исполнители впереди. Выигрывают те команды, у которых есть игроки, делающие разницу.
Последние матчи мы проигрывали потому что не могли сначало забить. Это кроме игры с Зенитом. Я так понимаю, вы под впечатлением после победы 1-0 над Зенитом, где защита отработала за всю команду? Ну так этои матч лишь исключение из общего упадка при Новикове. При всем уважении...

[Сборщик податей]

Я не пойму почему Вы все обсуждаете позиции которые более или менее закрыты. Мрак в Динамо в нападении. Зачем защитники и озорники - я не пойму...

Самая важная позиция - центрдеф, их - хорошего уровня! - должно быть не меньше 4-5. Сезон 14-15 начинали, имея в составе Губочана, Дугласа, Самбу, Граната. И считаю, что зря тогда перед сезоном Лео не продлили. В группу атаки у нас молодежь хорошая подрастает, тот же Гладышев к примеру. А в центре обороны ближайший резерв отсутствует напрочь. Пока в защите порядка не будет, выше середины таблицы не поднимемся Хоть игрока уровня Кевина образца 2010-го года верни.
Я бы на этих сборах просмотрел бы всех, включая молодежь. У нас не то что со Шварцем, вообще сборов летом не было. Брать сейчас в спешке очередную темную лошадку не вижу смысла - пусть те, кто есть в составе, себя покажут.

Подумайте сами, если бы можно было усилиться к примеру условным Рамосом/Ван Дайком или вместо одного из них Халандом/Левандовским, кого бы вы выбрали? На мой взгляд, благодаря условном Ван Дайку мы пропустим на 5 голов за сезон меньше, но имея Левандовского вместо Комли забьем на 20 больше.

Вот это то что я хочу сказать. Прошу прощения если повторил мысль. Очень доступно сказано на примере

[LeonDM]

Логики в этом нет никакой. По крайней мере в разы меньше, чем в зеркальном утверждении "мы не забиваем, потому что пропускаем". В этом сезоне это верно на все 100%: если мы пропускаем первыми, то счёт сравнять не можем и гарантированно проигрываем.

Поверьте, я лично сторонник игры от обороны (Италия). Но даже в серии а все решают исполнители впереди. Выигрывают те команды, у которых есть игроки, делающие разницу.
Последние матчи мы проигрывали потому что не могли сначало забить. Это кроме игры с Зенитом. Я так понимаю, вы под впечатлением после победы 1-0 над Зенитом, где защита отработала за всю команду? Ну так этои матч лишь исключение из общего упадка при Новикове. При всем уважении...

При чем тут одна игра? За год до Новикова точно так же автобусом обыграл бомжей и Хохлов. Я под впечатлением игры не при Новикове в этом сезоне, а - повторюсь - при Пономареве в 63-м: лучше команды у Динамо за все 60 лет не было. И сильна она была в первую очередь защитой. Причем без всякого автобуса, когда 10 игроков за линией мяча. И это необязательно игра вторым номером, время владения мячом тут роли не играет.

[EvilDinamit]

Про 63-год я спорить не буду, в том числе и потому что не видел. А вот с тем, что прошло пол века поспорить будет сложно, и футбол-таки изменился, даже Барселона и Рамос с Тиаго Сильвой пропускают голы и делают это регулярно, играть на ноль в каждом матче не получится. Наглядный пример старт текущего сезона, сколько мы там при Новикове пропустили? Мячей 10? Были либо лучшими, либо одними из по этому показателю точно, а толку? Место в середине таблицы - удел команд играющих на ноль. К тому самому нулю надо добавлять как минимум единичку в графе забитых мячей, даже математически, команда которая выигрывает раз в два матча получает 3 очка, а команда, которая играет на ноль, но забить не может - всего 2.

[Сборщик податей]

[
При чем тут одна игра? За год до Новикова точно так же автобусом обыграл бомжей и Хохлов. Я под впечатлением игры не при Новикове в этом сезоне, а - повторюсь - при Пономареве в 63-м: лучше команды у Динамо за все 60 лет не было. И сильна она была в первую очередь защитой. Причем без всякого автобуса, когда 10 игроков за линией мяча. И это необязательно игра вторым номером, время владения мячом тут роли не играет.

Вижу противоречие. Игра без владения мячом первым номером невозможно. Вы не забыли про Игоря Численко в 1963 году? Это был по тем временам один из лучших форвардов союза. К тому же схемы того времени жестко разделяли амплуа на поле. Т.е. условный шуньич в то время вряд ли мог забить....

[Chester]

Московское «Динамо» проявляет интерес к 29-летнему защитнику «Бордо» Пабло. Об этом «Чемпионату» сообщил источник, знакомый с ситуацией.

«Бразилец входит в список игроков, которых «Динамо» рассматривает на позицию центрального защитника», — сказал источник «Чемпионату».

Футболист является воспитанником бразильского клуба «Сеара». В 2012 году перешёл в «Гремио» и провёл там один год. Затем отправился в «Аваи». В начале 2015 года бразилец добавил в коллекцию своих команд ещё один бразильский клуб — «Понте-Прета». Летом того же года переехал в Европу, где присоединился к «Бордо», за который выступает до сих пор.

В нынешнем сезоне Лиги 1 Пабло в 13 матчах забил один мяч. Transfermarkt оценивает стоимость защитника в € 8 млн.

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/football/new ... =copypaste

Для контенту)

[пал]

Чё то дорого.

[Aii 2]

"Динамо" НЕ интересуется защитником "Бордо" Пабло. Ранее об интересе к бразильцу написал "Чемпионат".

@alexeevkv

[Aii 2]

В "новости" об интересе к тому или иному игроку, я смотрю прежде всего на возраст. И если более 25, понимаю что это гон и сразу забываю про это. Потому что четко помню слова Бувача, о том, что сохраниться стратегическая линия на приобретение молодых(с) игроков. И как бы тут и на главной не фантазировали сораДники о неких "опытных" игроках, думаю от стратегии не отступят.П.С. А слухов о всяких "Дангах и бразилах" будет ещё до хрена, ибо полет фантазии человеческой безграничен.

[Chester]

В "новости" об интересе к тому или иному игроку, я смотрю прежде всего на возраст. И если более 25, понимаю что это гон и сразу забываю про это. Потому что четко помню слова Бувача, о том, что сохраниться стратегическая линия на приобретение молодых(с) игроков. И как бы тут и на главной не фантазировали сораДники о неких "опытных" игроках, думаю от стратегии не отступят.П.С. А слухов о всяких "Дангах и бразилах" будет ещё до хрена, ибо полет фантазии человеческой безграничен.

На мой взгляд, позиция ЦЗ - это единственная позиция (ну пожалуй кроме вратарской) куда совершенно спокойно можно брать игроков в возрасте под 30 и даже 30+. Примеров тому масса как в мире, так и в РПЛ. Достаточно вспомнить того же Самба, сильнее которого у нас в этом веке центрзаща ещё не было.
Поэтому и интерес к возрастным ЦЗ, кмк, вполне имеют право на жизнь. Даже при нынешней концепции Бувача.

Другое дело, что в данном конкретном случае чемп похоже в очередной раз сел в лужу. Вообще, с уходом Миклухо данный ресурс по качеству инсайдов все больше начинает напоминать легендарный лайф ру, что печально..

[0851022401]

Честер , согласен с тем , что 28-29 лет - не критичный возраст для приобретения цзщ. Вопрос - уровень защитника и сумма контракта.
С чем не согласен. Самбу не считаю - лучшим в 21 веке в ФК ДМ среди цзщ. В атаке - да , шухер наводил , хотя и тут , если вспомнить , то те же КолоДин ( со своей пушкой ) или ФернанДес мастер в игре головой , как по мне , были не слабее в атаке. КолоДа и атаки еще отлично начинал , а Лео мог при случае сыграть и кр. дефа. А какие у Самбы другие козыри ?
Ну , и по игре в обороне - не КолоДа , не Ферни в их лучшие годы ( а Лео долго держал свой высокий уровень , жаль , что Денису травмы помешали ) не уступали конголезцу.

[LeonDM]

[
При чем тут одна игра? За год до Новикова точно так же автобусом обыграл бомжей и Хохлов. Я под впечатлением игры не при Новикове в этом сезоне, а - повторюсь - при Пономареве в 63-м: лучше команды у Динамо за все 60 лет не было. И сильна она была в первую очередь защитой. Причем без всякого автобуса, когда 10 игроков за линией мяча. И это необязательно игра вторым номером, время владения мячом тут роли не играет.

Вижу противоречие. Игра без владения мячом первым номером невозможно. Вы не забыли про Игоря Численко в 1963 году? Это был по тем временам один из лучших форвардов союза. К тому же схемы того времени жестко разделяли амплуа на поле. Т.е. условный шуньич в то время вряд ли мог забить....

Никакого противоречия: я имел в виду, что надежность обороны не должна зависить от того, каким номером ты играешь. Про Численко я никак забыть не могу: он действительно был одним лучших форвардов Союза, игрок европейского уровня, но он был крайним нападающим и не часто бывал лучшим бомбардиром команды, не говоря уж про весь чемпионат. К примеру, в том же 63-м он забил 11 голов, а лучший бомбардир первенства Союза Копаев - 27. Численко вообще результативней играл в сборной, чем в клубе. В 63-м с середины сезона за нас стал играть Гусаров, бывший в Торпедо лучшим бомбардиром страны и девяткой в сборной, но у нас он своего торпедовского уровня результативности не демонстрировал, а потом и вовсе был в хавы переведен. Вообще, когда я начал болеть за клуб, с 60-го года, наши игроки долго-долго лучшими бомбардирами не становились - до Бородюка в 86-м.

[iker]

На мой взгляд всё дело в самой модели "интенсивной игры", апологетом которой является Шварц.
Возьмём к примеру Баварию, ну никак нельзя обвинить её в слабом наборе игроков обороны, а пропускает регулярно и не сказать что мало. В 15 играх 24 мяча, это столько же как у идущей на 15 месте Арминии.
Бавария владеет мячом до 70 процентов времени, постоянно удушая соперника прессингом. Для эффективного функционирования данной модели игры, защитники поднимаются очень высоко, что даёт соперникам пространство для контратак. И это самый главный минус этой модели игры.
Если вернутся к Динамо, то как только перешли на рельсы Шварца, наша довольно стабильная до этого линия обороны стала трещать по швам.
Понятно, что с возрастанием сыгранности количество ошибок уменьшится, а покупка сильного ЦЗ эту тенденцию усилит.
Но независимо от набора ЦЗ, пропускать столь же мало как Рубин времен чемпионств мы никогда не будем.
Хорошо это или плохо не знаю, просто выбор пал на такую модель игры, на неё и будем настраиваться.

[Chester]

Честер , согласен с тем , что 28-29 лет - не критичный возраст для приобретения цзщ. Вопрос - уровень защитника и сумма контракта.
С чем не согласен. Самбу не считаю - лучшим в 21 веке в ФК ДМ среди цзщ. В атаке - да , шухер наводил , хотя и тут , если вспомнить , то те же КолоДин ( со своей пушкой ) или ФернанДес мастер в игре головой , как по мне , были не слабее в атаке. КолоДа и атаки еще отлично начинал , а Лео мог при случае сыграть и кр. дефа. А какие у Самбы другие козыри ?
Ну , и по игре в обороне - не КолоДа , не Ферни в их лучшие годы ( а Лео долго держал свой высокий уровень , жаль , что Денису травмы помешали ) не уступали конголезцу.

Что Лео, что Колода индивидуально точно не были сильнее Самба. Мне кажется они в своё время очень удачно друг друга дополняли, нивелируя свои недостатки. И друг без друга выглядели уже значительно хуже. Колода и на том самом евро запомнился скорее могучими ударами, чем надежностью сзади.
У Самбы же по сути не было слабых мест, он сходу стал лидером сзади, весь второй этаж снимал что в атаке, что в обороне. При этом четко выбирал позицию и был хорош в отборе. Разве, что первый пас от него не припомню.
Впрочем это все вкусовщина, у всех своё мнение)

[Aii 2]

В свете последнего назначения такая мысль посетила: все это конечно чудесно и позитивно - приход вместо "свадебного генерала" ещё одного топ- менеджера с приличным резюме и профессионала - управленца. У нас уже есть в руководстве отличные топ - менеджеры Соловьёв и Гафин, на должности спортдира один из лучших мировых топ - менеджеров Бувач, в тренерском штабе перспективнейших молодой и дикорастущий топ- менеджер Сандро, в помощниках у него не самые последние в мире футбола Воронин и Волкан. Физику ставит опытнейший топ - менеджер Пепе. Отсюда вопрос: когда ждать результат от этой команды? И ещё - мячик на поле все таки пинают непосредственно футболисты. Наличие топ - менеджеров достаточно для достижения результата или все же игроки тоже должны соответствовать?