[iker]

Да что тут предлагать...Было время у нас не было лимита,теперь есть-результаты сборной от этого не изменились. Что с лимитом,что без-все примерно одинаково

Во, здравая мысль!
Значит не в лимите дело?!))

Лимит лишь одна из причин, но причина немаловажная...
А в целом конечно надо задать вопрос, а чем занимаются школы при клубах. Возьмем Динамо. Вроде молодежка занимает призовые места, только вот толку от этого. Выпускают какие то полуфабрикаты, которые в возрасте 22 лет обладают игровым мышлением подростков и умирают к 60 минуте игры.
Понятно, что Месси и Рональдо уникумы да и Мюллеры с Кроссами нечастое явление, но у нас даже условных Колодина и Измайлова воспитать не в состоянии.

[iker]

А чтобы сборную взбодрить, то хорошо было бы запретить всем игрокам основы сборной образца 2016 года играть в РФПЛ в новом сезоне. Сразу забегают как тараканы пытаясь пристроить свои жопы в других чемпионатах, да и остальным наука будет. Жаль что это невозможно

[Alauda]

Расформировать ЦСКА, к тому же прецедент был.

[MATZHER]

Те, кто говорит про полную команду Мукунок - не обязательно совсем отменять лимит, создали же нормальную схему с 10-ю иностранцами. То есть, хошь не хошь, а 15 русских в составе будет. Просто чтобы им не сидеть в полном составе на лавке, а играть, придётся рвать жопу. И платить 4 миллиона потому что "блин, у нас только 4 не совсем кривоногих русских в составе, надо ещё одного за любые бабки", возможно, перестанут.
Но Самый Главный сказал, что иностранцев в рос.спорте должно быть как можно меньше, и Мутко всё зарезал в последний момент...


Хотя и трындел, что "может быть, после ЧМ-2018 вообще лимит отменим"

Конечно отменит. Считаю что лимит выгоден был бомжам и коням которые собрали у себя почти всех российских сборников. Другие клубы столько равноценных российских игроков естественно собрать не могут, вот кони с бомжами все время на верху. Но сейчас все. Дальше игроки растут одна серость. Если уж пенсионерам Березуцким с Игнашевичем никто конкуренции оказать не может то о чем говорить. Только отменять лимит. А то наш чемпионат по уровню сравняется с Ирландским или Ирландским.

[Kelloway]

Что значит указывать??? Есть же ФФП - который не допускает к участию к ЕК команды, не прошедшие лицензирование. Есть некий аналог и у чемпионата России. В итоге не допускаются к участию команды, которые не следуют установленным РФС правилам начисления зарплат. То есть, у которых зарплатный фонд выше, чем подсчитанные бонусы.
Пусть ведут бизнес как хотят, но к розыгрышу РФПЛ такие клубы не допускаются. Пусть во дворе играют и билеты продают.

))
Да без проблем. Завтра Гинер принесет Вам ведомость, где будет 10% оклада, а остальное премии. Это что-то изменит в неофициальных взаимоотношениях с футболистами? А дачу на Канарах подарила тетя))
Наивный....))

Ну понимаете.. Это уже совсем другая история (с). Если априори предполагать, что "законы не соблюдаются" - вообще нет смысла что-то менять. За исполнением законов и отслеживанием уклонения от уплаты налогов должны соответсвующие организации заниматься (а они с радостью - в бюджет деньги нужны). Того же Гинера вон прижали с соткой лямов. Иначе обсуждения контрпродуктивны

[Kelloway]

Я не говорю, что простая отмена лимита сразу все поменяет. Хотя улучшит точно. А про кардинальную смену системы не спорю. Выше я как раз написал, какой она мне видится. Грубо конечно, но не я же в РФС зарплату получаю, чтобы детали отлаживать

Ну, если то, что игроки в сборной будут с 0 (0или около того) официальных игр в чемпионате, это улучшит ситуацию, то вопросов больше не имею))

Да улучшит. А вы считаете, что если турнир носит название Премьер-Лиги, это гарантирует уровень?? Вы предлагаете искусственно превратить вышку в ФНЛ по уровню (поскольку хорошим игрокам - т.е. легам - путь туда заказан). Так не проще сейчас из ФНЛ набирать сборную? А так получается, вы просто предлагаете переименовать низший дивизион в высший, поскольку уровень с зажравшимися толстыми футболистами упал ниже некуда. А я хочу конкуренции. И если выяснится, что ни один наш футболер не может выдержать борьбы с третье-сортными (по вашему выражению) легионерами-таджиками... То в топку эту сборную - хоть позора стране будет меньше

[myemerys]

Конечно отменит. Считаю что лимит выгоден был бомжам и коням которые собрали у себя почти всех российских сборников. Другие клубы столько равноценных российских игроков естественно собрать не могут, вот кони с бомжами все время на верху. Но сейчас все. Дальше игроки растут одна серость. Если уж пенсионерам Березуцким с Игнашевичем никто конкуренции оказать не может то о чем говорить. Только отменять лимит. А то наш чемпионат по уровню сравняется с Ирландским или Ирландским.

в чем выгода-то?))

[MATZHER]

Как в чем? Вот пример мяса. Все время стремятся вверх. Бабки Федун вкладывает. Покупают легов очень неплохих. Но..российская часть игроков не соответствует и заменить не кем. Зарубежных нельзя, лимит, российских просто нет. Вот и бултыхаются около. Кстати часть игроков нынешней сборной оттуда, из годов безлимита. А сколько тогда личностей играло, никакой безлимит не мешал. А сейчас растут серость и мажоры.

[myemerys]

Как в чем? Вот пример мяса. Все время стремятся вверх. Бабки Федун вкладывает. Покупают легов очень неплохих. Но..российская часть игроков не соответствует и заменить не кем. Зарубежных нельзя, лимит, российских просто нет. Вот и бултыхаются около. Кстати часть игроков нынешней сборной оттуда, из годов безлимита. А сколько тогда личностей играло, никакой безлимит не мешал. А сейчас растут серость и мажоры.

Да лан? У Федуна денег хватило бы конкурировать, хотя бы с цкг. Не думаю, что в этом дело.
А цкг с зенитом последние чемпионаты выигрывали явно не потому, что у них костяк сбродной. У нас вот в эпоху ротенберга тоже было много сбродников и что? Игру-то вели леги (Валя, Кеша, Самба, Джу). Именно убрав их, мы получили то, что получили.

[MATZHER]

Как в чем? Вот пример мяса. Все время стремятся вверх. Бабки Федун вкладывает. Покупают легов очень неплохих. Но..российская часть игроков не соответствует и заменить не кем. Зарубежных нельзя, лимит, российских просто нет. Вот и бултыхаются около. Кстати часть игроков нынешней сборной оттуда, из годов безлимита. А сколько тогда личностей играло, никакой безлимит не мешал. А сейчас растут серость и мажоры.

Да лан? У Федуна денег хватило бы конкурировать, хотя бы с цкг. Не думаю, что в этом дело.
А цкг с зенитом последние чемпионаты выигрывали явно не потому, что у них костяк сбродной. У нас вот в эпоху ротенберга тоже было много сбродников и что? Игру-то вели леги (Валя, Кеша, Самба, Джу). Именно убрав их, мы получили то, что получили.

У Федуна может и хватило только покупать некого. Откинув легов..у коней вся защита и вратарь сборной, у бомжей до недавнего времени почти вся полузащита и нападение. У нас и мяса одиночные игроки состава сборной. Вон у бомжей костяк российских игроков развалился а заменить их некем. Нет в России такого уровня игроков, вот они и просели.

[Alauda]

Когда в ЦСКА, в первый из российских клубов, пришли деньги, то к ним пришли братья Березуцкие из «Торпедо», Игнашевич из «Локо», Алдонин из «Ротора», наш Гусев, появились Акинфеев и Жирков, плюс топовые по нашим меркам иностранцы Красич, Ярошик, Олич, Вагнер Лав. Они первые сняли сливки, хотя насколько помню, Березуцкие тогда сливками мне никак не казались.

Когда «Зенит» приподнялся? Когда в команде появились Малафеев, Кержаков, Быстров, Аршавин, Денисов. А были еще Радимов, Горшков, Спивак и Анюков. Старая гвардия сошла, и вот сейчас мечутся, пытаются стащить, что плохо лежит (Шатов, Дзюба, Кокорин), но проку пока нет.

Наша основа нужна. У «Спартака» лучшая школа в стране, но где их недавние «звездочки» Митрюшкин и Давыдов сейчас? Выхлоп большой, но все их игроки годятся лишь для «Терека», «Уфы» или «Урала». У нас игроков уровня Гусева или, не к ночи помянутого, Кобелева, в принципе много лет нет.

P.S. Недавно в прессе вспомнили слова Мосягина на молодежном первенстве 1977 года, сказавшего игрокам: «Штрафную видите? Идите туда и копайте! Там ваши 300 долларов лежат». Это был размер премиальных за победу в чемпионате. И ведь выкопали, а через два года играли в финале против Марадоны, Диаса, Кальдерона и Ко.

[iker]

Думаю бомжам лимит нафиг не нужен, им он только мешает. Амбиции то у них явно больше чем победа в ЧР, а денег у них вполне хватило бы собрать состав способный прилично попылить в ЛЧ. Но в ситуации с лимитом, им приходится подсовывать в партнеры к Халку семенящего Юсупова.
У коней ситуация другая, с бомжами по финансам им конкурировать сложно и именно лимит их пока выручает, так как их паспортисты более вписаны в командную игру.
Правда коней тоже начинает поджимать лимит, деревья в обороне едва ходят, а адеватной замены им из числа паспортистов не видать. Так что через год-два думаю и кони взвоют по поводу лимита.

[Alauda]

Обсуждали с приятелем лимит, и, в пылу полемики, я договорился вот до чего. До «дела Босмана» (1995) разрушившего существовавшую на то время трансферную систему, лимит, писанный ли или неписанный, был повсеместно. Так, в сезоне 1994/95 годов играли:
в «Милане» - Марсель Десайи (Франция), Звонимир Бобан (Хорватия), Деян Савичевич (Черногория), Рууд Гуллит и Марко Ван Бастен (Голландия) (итого 6),
в «Ювентусе» - Юрген Коллер (Германия), Роберт Ярни (Хорватия), Дидье Дешам (Франция), Пауло Соуза (Португалия) (итого 4),
в «Интере» - Вим Йонк и Денис Бергкамп (Голландия) и Рубен Соса (Уругвай) (всего 3),
в «Парме» - Хакон Йонсен (Норвегия), Фернандо Коуту (Португалия), Роберто Сенсини (Аргентина), Томас Бролин (Швеция) и Фаустино Асприлья (Колумбия) (5),
в «Реале» - Фернандо Редондо (Аргентина), Микаэль Лаудруп (Дания), Иван Саморано (Чили) и какой-то Петер Дубовски (Словакия) (4),
в «Барселоне» - Рональд Куман и Хорди (Голландия), Хаджи (Румыния), Строичков (Болгария) и Ромарио (Бразилия)(5),
в клубах «пожиже»:
в «Аяксе» - Яри Литтманен (Финляндия), Финиди Джордж и Нванко Кану (Нигерия), Тарик Улида (Марокко) (4) или
в «Бордо» - Юсуф Фофана (Кот д’Ивуар) и Валдеир (Бразилия) (2).
Сейчас иностранцев везде в несколько раз больше, к примеру, в «Бордо» в 10 раз, сейчас там 20 иностранцев. Прошло 20 лет, и картина футбольного мира изменилась мало, разве, что сейчас доминируют испанские клубы, а тогда – итальянские. Так в лимите или его отсутствии дело? С лимитом ли, без, в ЕК нам ничего не светит, так, максимум локальные успехи. Может бы цели поменять - к примеру увеличить посещаемость?

[Veselyi_Rodger]

Газаев, это просто чудо:

Знаменитый российский тренер Валерий Газзаев, подавший документы в РФС для официальной регистрации в качестве кандидата на пост президента организации, отметил, что необходимо принимать реформы. По словам наставника, одним из главных вопросов является лимит на легионеров.
– Из года в год ничего не меняется. Мы наступаем на одни и те же грабли, – отметил Газзаев. – Поэтому и в Лиге чемпионов у нас в последние годы нет никаких результатов. Я уж молчу про сборную. Молодежный футбол тоже не радует. Была сборная Хомухи, но где они все? Один Головин на слуху. Почему так? Значит, нет доверия молодым игрокам в клубах. Но на тренеров давит результат. Именно поэтому один из главных пунктов моей программы – обязательное наличие молодого игрока на поле в командах высшей и первой лиг. Как минимум 54 футболиста будут иметь игровую практику. Приняли бы этот пункт в 2014-м, сейчас все было бы уже лучше. Однако с 2010-го никаких реформ не было! Нужно уже что-то делать. До 2018 года времени мало, но жизнь на этом не закончится.

– В случае победы на выборах вашим первым шагом станет отмена лимита?
– Безусловно! Лимит убивает конкуренцию. А без нее невозможно прогрессировать. Дзагоев сидел под Карвалью и вырос в большого игрока. Вагнер Лав, Халк – вот такого уровня должны быть иностранцы. И тогда наши ребята будут тоже расти. А российские клубы смогут конкурировать с ведущими командами Европы, где собраны своего рода сборные мира. Сейчас это нереально.

http://www.sport-express.ru/football/lo ... t-1032378/" onclick="window.open(this.href);return false;
Противоречит сам себе, то ли мысли у него путаются, то ли просто популизмом занимается.

[coolgamer]

Валерий Георгиевич популист. Это как из речи кандидата в госдуму "я положу конец взяточникам, бандитам, рекетирам..." Можно верить первым трём словам.
Газзаев доказал свою состоятельность с УкРоПом, добропорядочность с Аланией.

[I love Dinamo]

– В случае победы на выборах вашим первым шагом станет отмена лимита?
– Безусловно! Лимит убивает конкуренцию. А без нее невозможно прогрессировать. Дзагоев сидел под Карвалью и вырос в большого игрока. Вагнер Лав, Халк – вот такого уровня должны быть иностранцы. И тогда наши ребята будут тоже расти. А российские клубы смогут конкурировать с ведущими командами Европы, где собраны своего рода сборные мира. Сейчас это нереально.

Валерий Георгиевич, не у каждого клуба есть такие финансы на игрока уровня Халка. И не у каждой команды есть Газпром или свой Абрамович и т.д. который может тратить огромные деньги на игроков такого уровня. И вообще у нас много клубов у которых проблемы с финансированием. Так о чём Вы PS. Так вот, что я хочу Вам сказать Валерий Георгиевич, что у нас никогда не будет игроков уровня Халка у всех клубов РФПЛ. И это не только сейчас нереально, а вообще никогда такого не будет.

[myemerys]

Если отменит лимит, то будет зашибись. Лучше 11 мукунок, играющих за бананы, чем кокоши с бревняками и денисовы с сосниными.

[antonio]

ИМХО,
Максимум какой должен быть лимит - это максимум 10 иностранцев в заявке на сезон.
Еще должно быть обязательное правило на 5 игроков-россиян до 21 года в заявке на сезон.

Остальное, ИМХО, моветон.
Если Кокорин играет как Шкулетич, пусть и зарабатывает как он.

[Veselyi_Rodger]

Если отменит лимит, то будет зашибись. Лучше 11 мукунок, играющих за бананы, чем кокоши с бревняками и денисовы с сосниными.

А как логически увязывается отмена лимита и обязаловка чтобы в составе выходил один молодой игрок с рос паспортом?
Тут нет никакого противоречия?

[Monk]

Если отменит лимит, то будет зашибись. Лучше 11 мукунок, играющих за бананы, чем кокоши с бревняками и денисовы с сосниными.

Предпочитаете смотреть на мукунок, играющих за бананы - смотрите чемпионат Нигерии, в чем проблема-то? Ну или Лигу 1, если трансляции чемпионата Нигерии найти сложно - один черт и там сплошные мукунки сечйас, да еще и уровень футбола выше.

У нас проблема не в лимите, а в общем кризисе футбола как системы. Отменим лимит - у нас РФПЛ в Бундеслигу сразу превратится? Нет, в чемпионат Кипра, просто вместо зажравшихся миллионеров кокориных будут по полю бродить зажравшиеся и "обрусевише" миллионеры-легионеры. И это в том случае, если нефтедоллары в стране и в футболе останутся в заметном кол-ве, а если нет, к чему идет дело, похоже - получим скоро чемп Польши или Шотландии, если не Македонии - хоть с лимитом, хоть без.