Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.

Верите в нового главного тренера?

Да, вернет нас в РФПЛ
48
24%
Нет, очередная ошибка руководства
89
44%
Посмотрим...
64
32%
 Monk
#1066202
С составом и тактикой на игру с Краснодаром ЮНК явно ошибся. В перерыве команду встряхнуть не смог, спасти игру заменами - тоже. Надеюсь, сделает правильные выводы на будущее.

Вообще думаю, что если есть серьезная перспектива у Калитвинцева в Динамо и у Динамо с Калитвинцевым в качестве гт, то она зависит от двух вещей - от способности и желания ЮНК держать удар, учиться на своих ошибках и развиваться как тренер, причем быстро, по ходу сезона и от способности и желания рук-ва создать в клубе рабочую обстановку и обеспечить команде нормальные условия для работы.
Аватара пользователя
 Cherep
#1066208
Patron писал(а):А для чего до НГ тянуть? Чтобы еще очков растерять с условными арсеналами etc?
Другое дело, что не вижу у нас специалиста, который мог бы поставить команде приличную игру.
Вот вот! А то найдут какого-нибудь Вандерлея Лушембургу и ЮНКа будем вспоминать как тактического гения...
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1066211
Patron писал(а):А для чего до НГ тянуть? Чтобы еще очков растерять с условными арсеналами etc?
Давайте перестанем сами себя пинать! Условные арсеналы были нами легко обыграны. Очки терялись с командами из условной первой восьмёрки.
Аватара пользователя
 timoha
#1066215
Monk ,проблема чуть в другом , как уже писали ЮНК адекватно на словах оценивает ситуацию , говорит правильные вещи , но потом игра.. и- правильно,все тоже самое,вопрос ,почему? Игроки не того уровня , не уверен. Что , в Ростове из которого ушло 2/3 игроков состав лучше-нет , но есть поставленная игра , у нас ее нет , ФНЛ мы проскочили за счет индивидуального более высокого мастерства игроков , вспомните , сколько говорили про то,что к нам со стандартов все летит, да все понимаем,работаем , но еще туров семь после этого так же летело.
Согласен ,что ЮНК создал хорошую атмосферу в команде , это большой плюс , но только на этом далеко не уедешь , посему сейчас в РФПЛ регулярно не угадывается состав и тактика с соперником , а уровень наших бизонов уже никак не выше многих, вот и мучаемся.
Конечно, вряд ли нужно до Нового года делать резкие телодвижения, учитывая еще и наши финансы , но ,боюсь спать спокойно мы не сможем.
Аватара пользователя
 Patron
#1066221
Cherep писал(а): Вот вот! А то найдут какого-нибудь Вандерлея Лушембургу и ЮНКа будем вспоминать как тактического гения...
Я был бы не против Дана, который смог вполне приличную игру поставить с весьма средним составом, но его в команде не будет.
Аватара пользователя
 Cherep
#1066224
Patron писал(а):
Cherep писал(а): Вот вот! А то найдут какого-нибудь Вандерлея Лушембургу и ЮНКа будем вспоминать как тактического гения...
Я был бы не против Дана, который смог вполне приличную игру поставить с весьма средним составом, но его в команде не будет.
Паш, вот смелый ты всё же человек! Здесь за Дана могут ведь и анафеме предать :lol:
Аватара пользователя
 Емеля
#1066226
Пока Юра бледно выглядел только один раз, после Уфы. Все остальные игры до Краснодара были достойными.
Игра с Краснодаром на взгляд провальная,но Юра был румян и весел, странно это как то смотрелось. Получается он и не рассчитывал их обыграть.
 Ревизор
#1066228
Cherep писал(а):
Patron писал(а):
Cherep писал(а): Вот вот! А то найдут какого-нибудь Вандерлея Лушембургу и ЮНКа будем вспоминать как тактического гения...
Я был бы не против Дана, который смог вполне приличную игру поставить с весьма средним составом, но его в команде не будет.
Паш, вот смелый ты всё же человек! Здесь за Дана могут ведь и анафеме предать :lol:
Мне почему-то сразу вспомнилось начало прошлого сезона. "Даешь Дана!" было очень популярно тогда. И вот Дан пришел, правда, слава Богу, в Кубань. И? :)
 Monk
#1066232
timoha писал(а):Monk ,проблема чуть в другом , как уже писали ЮНК адекватно на словах оценивает ситуацию , говорит правильные вещи , но потом игра.. и- правильно,все тоже самое,вопрос ,почему? Игроки не того уровня , не уверен. Что , в Ростове из которого ушло 2/3 игроков состав лучше-нет , но есть поставленная игра , у нас ее нет , ФНЛ мы проскочили за счет индивидуального более высокого мастерства игроков , вспомните , сколько говорили про то,что к нам со стандартов все летит, да все понимаем,работаем , но еще туров семь после этого так же летело.
Согласен ,что ЮНК создал хорошую атмосферу в команде , это большой плюс , но только на этом далеко не уедешь , посему сейчас в РФПЛ регулярно не угадывается состав и тактика с соперником , а уровень наших бизонов уже никак не выше многих, вот и мучаемся.
Конечно, вряд ли нужно до Нового года делать резкие телодвижения, учитывая еще и наши финансы , но ,боюсь спать спокойно мы не сможем.
Я не считаю, что ЮНК полностью адекватно оценивает ситуацию и говорит только правильные вещи и\или все правильные вещи, кот. стоило бы сказать. А главное, говорить то можно что угодно, а вот что он делает для исправления ситуации?
Мне например и по первому матчу с Вандерсоном в старте было видно, что это не работает, что Вандерсон не готов играть ЦН и в итоге у нас нет нападения, когда там он в паре с Панченко. А гт этого не видит, выходит, судя по составу на Краснодар? Или Панченко тот же. Да, забил 4 - молодец. Но кому забил? Сдувшемуся во втором тайме спаму, Амкару и Анжи. А в играх против более сильных и\или организованных команд мог вообще на поле раствориться. Так почему он неприкасемый тогда? И вообще по той манере игры, в кот. играет Динамо при ЮНК неплохо написал один камрад в ветке про игру с Краснодаром
В данный момент мы играем, да простят меня сорадники за сравнение в наивный спартаковский футбол 80 годов; плюшевая оборона, мелкий перепас в центре поля и перед штрафной соперника и попытка занести с метра мяч в ворота сопернка.
viewtopic.php?f=94&t=3900&p=1066219#p1066219

Во всем остальном я с вами согласен.
 Monk
#1066233
Емеля писал(а):Пока Юра бледно выглядел только один раз, после Уфы. Все остальные игры до Краснодара были достойными.
Игра с Краснодаром на взгляд провальная,но Юра был румян и весел, странно это как то смотрелось. Получается он и не рассчитывал их обыграть.
С чаем играли плохо и весьма похоже на то, как позавчера с Краснодаром, пока не спохватились в концовке и не побежали отыгрываться. С Ростовым играли плохо, и хотя Ростов без помощи судейки не забил бы, но это только из-за того, что у них в атаке замыкать некому сейчас, а по игре преимущество у них было полное - не зря после игры на сайте лучшим игроком признали Шунина. Т.е. пока из сколько-нибудь серьезных соперников более-менее хорошо смотрелись только во втором тайме против спама и в игре против Урала.
 Ревизор
#1066238
Monk писал(а):
Емеля писал(а):Пока Юра бледно выглядел только один раз, после Уфы. Все остальные игры до Краснодара были достойными.
Игра с Краснодаром на взгляд провальная,но Юра был румян и весел, странно это как то смотрелось. Получается он и не рассчитывал их обыграть.
С чаем играли плохо и весьма похоже на то, как позавчера с Краснодаром, пока не спохватились в концовке и не побежали отыгрываться. С Ростовым играли плохо, и хотя Ростов без помощи судейки не забил бы, но это только из-за того, что у них в атаке замыкать некому сейчас, а по игре преимущество у них было полное - не зря после игры на сайте лучшим игроком признали Шунина. Т.е. пока из сколько-нибудь серьезных соперников более-менее хорошо смотрелись только во втором тайме против спама и в игре против Урала.
С чаем мы играли в автобус и чай совсем не выглядел тотально сильнее нас. Просто там, как раз, на мой взгляд, был единственный косяк ТШ, что вышли играть в автобус, а не в свою игру. Ростов выглядел посильнее нас, но тоже не скажу, что тотально и в том матче и у нас были моменты и возможности забить. С Уралом вообще на равных играли. Тотально мы проиграли только вчера Краснодару: вот здесь было без вариантов. Только я не вижу, в чем здесь был косяк ТШ. В том, что не стали играть в автобус? Сомневаюсь, что это что-то изменило бы. Раз уж мы собираемся играть в автобус, то изначально нужно ставить команде такую игру. Тогда возможно, что редко будем вырывать очки у более сильных команд, отстояв всю игру у своей штрафной и надеясь на "свой единственный момент".
 Monk
#1066253
Ревизор писал(а):Тотально мы проиграли только вчера Краснодару: вот здесь было без вариантов. Только я не вижу, в чем здесь был косяк ТШ. В том, что не стали играть в автобус? Сомневаюсь, что это что-то изменило бы. Раз уж мы собираемся играть в автобус, то изначально нужно ставить команде такую игру. Тогда возможно, что редко будем вырывать очки у более сильных команд, отстояв всю игру у своей штрафной и надеясь на "свой единственный момент".
Может в составе? Вам не показалось, что сразу несколько игроков провалили игру?
Или в тактике и установке на матч?

Когда Краснодар включал скорость и прессинг, он моментально вжимал наших в штрафную, где те как умеют, т.е. не очень хорошо, пытались сымпровизировать автобус. Когда Краснодар делал паузы и отдавал нам мяч, наши перекатывали этот мяч в центре, не зная, что дальше делать. Игра в пас вообще не шла, мысли в атаке не было, как и взаимодействия. С отчаяния во втором тайме стали навешивать уже даже со штрафных от самой центральной линии, а Соу и Ташаев попытались решить индивидуально.

Автобус или не автобус, а что в РФПЛ придется играть в т.ч. и против более сильных по составу команд, против которых не пройдет то, что проходило в ФНЛ, и надо иметь на этот случай наработанный вариант игры вторым номером, я еще весной писал тут на форуме. Мне это уже тогда понятно было, но Калитвинцеву такая мысль в голову то ли не пришла, то ли он просто не знает, как поставить команде такую игру.

З.Ы, Я не ратую за то чтобы срочно увольнять ЮНК. А менять его на кого попало вообще было бы верхом безрассудства - хоть сейчас, хоть позже. Но на данный момент очевидно, что и самому ЮНК надо сильно прибавлять как тренеру и команде. Смогут или нет - вот вопрос.
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#1066263
Patron писал(а):
Cherep писал(а): Вот вот! А то найдут какого-нибудь Вандерлея Лушембургу и ЮНКа будем вспоминать как тактического гения...
Я был бы не против Дана, который смог вполне приличную игру поставить с весьма средним составом, но его в команде не будет.
Дан в прошлом сезоне практически убил Кубань. Потом вытряс из нее денег и смылся.
 Ревизор
#1066264
Monk писал(а):
Ревизор писал(а):Тотально мы проиграли только вчера Краснодару: вот здесь было без вариантов. Только я не вижу, в чем здесь был косяк ТШ. В том, что не стали играть в автобус? Сомневаюсь, что это что-то изменило бы. Раз уж мы собираемся играть в автобус, то изначально нужно ставить команде такую игру. Тогда возможно, что редко будем вырывать очки у более сильных команд, отстояв всю игру у своей штрафной и надеясь на "свой единственный момент".
Может в составе? Вам не показалось, что сразу несколько игроков провалили игру?
Или в тактике и установке на матч?

Когда Краснодар включал скорость и прессинг, он моментально вжимал наших в штрафную, где те как умеют, т.е. не очень хорошо, пытались сымпровизировать автобус. Когда Краснодар делал паузы и отдавал нам мяч, наши перекатывали этот мяч в центре, не зная, что дальше делать. Игра в пас вообще не шла, мысли в атаке не было, как и взаимодействия. С отчаяния во втором тайме стали навешивать уже даже со штрафных от самой центральной линии, а Соу и Ташаев попытались решить индивидуально.

Автобус или не автобус, а что в РФПЛ придется играть в т.ч. и против более сильных по составу команд, против которых не пройдет то, что проходило в ФНЛ, и надо иметь на этот случай наработанный вариант игры вторым номером, я еще весной писал тут на форуме. Мне это уже тогда понятно было, но Калитвинцеву такая мысль в голову то ли не пришла, то ли он просто не знает, как поставить команде такую игру.

З.Ы, Я не ратую за то чтобы срочно увольнять ЮНК. А менять его на кого попало вообще было бы верхом безрассудства - хоть сейчас, хоть позже. Но на данный момент очевидно, что и самому ЮНК надо сильно прибавлять как тренеру и команде. Смогут или нет - вот вопрос.
По составу у нас постоянно угадайка, ибо все игроки примерно одного уровня и кто выстрелит - еще угадать нужно. В идеале, я бы сказал, что нужно иметь и наигрывать основу и резерв - в целом игроков 17 хватит, плюс человек пять молодняка периодически подтягивать, выпуская на замены, а если у кого попрет, то и в старте. У Калитвинцева же основа - это Шунин и Панченко, все остальные игроки ротации. Это не есть нормально, ибо отрицательно сказывается на сыгранности и взаимопонимании. Но с другой стороны у Калитвинцева четкая задача на этот сезон - определиться, кто дальше нужен команде, а с кем нужно будет расставаться (у всех контракты остались на год-два), а в такой ситуации всем нужно давать играть и смотреть их в игре.

Плюс по той игре, которую ставит Калитвинцев, у нас просто провал в составе на позиции бокс-ту-бокс, ибо для такой игры нужен игрок-распасовщик-креативщик, а у нас такого игрока в природе нет. Мне показался интересным ход, когда Калитвинцев поменял Зотова на Тиама и выдвинул вперед Соу. Понятно, что Соу по своим данным - это не тот игрок, который нужен, но он лучше Зотова на этой позиции по нескольким параметрам: можно сыграть нестандартно, может потащить мяч, может в коллективном прессинге выдрать мяч у соперника и организовать быструю контратаку с голевым пасом (как было с голом Панченко) и даже может, как оказалось вчера, сам создать голевую ситуацию (обыгрыш с Ташаевым и укладка на замахе заща были просто классическими для атакующего игрока). Слабее Зотова он пока в одном - физике, к минуте 80-й уже садится. Но, как говорится, на безрыбье и рак рыба, может это не единичный ход и может Соу удасться улучшить игру в центре поля.

А с Краснодаром, я, например, надеялся только на то, что те не выдержат физически и сядут. В ситуации, если бы Краснодар был на ходу, я был уверен, что для нас ничейка станет за радость, ибо разного класса команды. А тут оказалось, что Краснодар не только не сел физически, но еще и отмотивирован был по высшему классу, да и у Смолова игра пошла. То есть, вчера Краснодар выдал одну из своих лучших игр и в этой ситуации я не уверен, что нас бы спас даже наигранный постоянно автобус. Увы, но выше головы не прыгнешь.
Аватара пользователя
 Patron
#1066284
Вячеслав.РУ писал(а):
Patron писал(а):
Cherep писал(а): Вот вот! А то найдут какого-нибудь Вандерлея Лушембургу и ЮНКа будем вспоминать как тактического гения...
Я был бы не против Дана, который смог вполне приличную игру поставить с весьма средним составом, но его в команде не будет.
Дан в прошлом сезоне практически убил Кубань. Потом вытряс из нее денег и смылся.
Вспомни что было при первом тренерстве АНК и при втором (бронза и вылет).
Раз на раз не приходится. И потом, у Дана в Динамо получилось неплохо, не мой взгляд.
Повторяю, это всего лишь фантазии. Дана не будет в любом случае. Скорее какой-нибудь Рахимов.
Аватара пользователя
 Емеля
#1066286
Если негры хорошо играют, можно и тренером негра попробовать. Ход не стандартный, плюс судьи будут толерантно относиться, могут и медали дать золотые, премию Оскар, по телеку будут показывать постоянно.
 Monk
#1066372
Ревизор писал(а):По составу у нас постоянно угадайка, ибо все игроки примерно одного уровня и кто выстрелит - еще угадать нужно. В идеале, я бы сказал, что нужно иметь и наигрывать основу и резерв - в целом игроков 17 хватит, плюс человек пять молодняка периодически подтягивать, выпуская на замены, а если у кого попрет, то и в старте. У Калитвинцева же основа - это Шунин и Панченко, все остальные игроки ротации. Это не есть нормально, ибо отрицательно сказывается на сыгранности и взаимопонимании. Но с другой стороны у Калитвинцева четкая задача на этот сезон - определиться, кто дальше нужен команде, а с кем нужно будет расставаться (у всех контракты остались на год-два), а в такой ситуации всем нужно давать играть и смотреть их в игре.

Плюс по той игре, которую ставит Калитвинцев, у нас просто провал в составе на позиции бокс-ту-бокс, ибо для такой игры нужен игрок-распасовщик-креативщик, а у нас такого игрока в природе нет. Мне показался интересным ход, когда Калитвинцев поменял Зотова на Тиама и выдвинул вперед Соу. Понятно, что Соу по своим данным - это не тот игрок, который нужен, но он лучше Зотова на этой позиции по нескольким параметрам: можно сыграть нестандартно, может потащить мяч, может в коллективном прессинге выдрать мяч у соперника и организовать быструю контратаку с голевым пасом (как было с голом Панченко) и даже может, как оказалось вчера, сам создать голевую ситуацию (обыгрыш с Ташаевым и укладка на замахе заща были просто классическими для атакующего игрока). Слабее Зотова он пока в одном - физике, к минуте 80-й уже садится. Но, как говорится, на безрыбье и рак рыба, может это не единичный ход и может Соу удасться улучшить игру в центре поля.

А с Краснодаром, я, например, надеялся только на то, что те не выдержат физически и сядут. В ситуации, если бы Краснодар был на ходу, я был уверен, что для нас ничейка станет за радость, ибо разного класса команды. А тут оказалось, что Краснодар не только не сел физически, но еще и отмотивирован был по высшему классу, да и у Смолова игра пошла. То есть, вчера Краснодар выдал одну из своих лучших игр и в этой ситуации я не уверен, что нас бы спас даже наигранный постоянно автобус. Увы, но выше головы не прыгнешь.
Насчет угадайки и выбора игроков - пора бы уже гт и знать свой состав, тем более с большинством игроков он уже год с лишним работает.
Насчет того, что достаточно 17 игроков + молодежь, полностью согласен.
По задаче на сезон - еще и не вылететь бы, причем спокойно окончить сезон в середине таблице вообще бы неплохо было.

Да, мне тоже интересно бы посмотреть на Тиама в роли опорника и Соу в роли бокс-ту-бокса. А выше еще кого-то в роли АПЗ - Зотова, Сапету или Кузьмина. Ну и на фалангах пз Темников с Ташаевым, а на острие - Бечирай\Луценко. Получаем довольно сильный кулак в центре поля - по крайней мере в теории - и хотя бы пару человек - Соу и Зотов\Сапета\Кузьмин, способных креативить и раздавать пасы.

Они и сели к своим воротам во 2-м тайме, сделав результат.
Краснодар далеко не безгрешен, с ними можно играть. Но, конечно, не в том случае, если имея менее классный состав, давать Краснодару играть в свой футбол без особых помех. Я не рассчитывал на победу, хотя надеялся немного в душе. Но хотелось как минимум увидеть борьбу.
 Великое Динамо
#1066375
Емеля писал(а):Пока Юра бледно выглядел только один раз, после Уфы. Все остальные игры до Краснодара были достойными.
Игра с Краснодаром на взгляд провальная,но Юра был румян и весел, странно это как то смотрелось. Получается он и не рассчитывал их обыграть.
В турнирную таблицу посмотри "мудрец" !
Последний раз редактировалось Кaпитaн 29 авг 2017, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Полуэкт ибн Полуэктович
#1066393
Выскажу такую мысль. Как бы это неожиданно не звучало, но в футболе ЮНК разбирается лучше большинства форумчан. Но тренер футбольной команды это немножко другое. Да, он видит ошибки, допускаемые нашими ногомячистами и даже видит способы их устранения. Но. Кмк каждый косяк он рассматривает как разовое действие, не желая видеть в этом ошибку системную, т. е. недочет в общекомандной подготовке. А хорошая атмосфера в команде... Да, это прекрасно , бесспорно. Но не думаю, что при Силкине обстановка в коллективе хуже была. Нужен нам по любому хороший тренер тактик. А атмосферу в команде пусть ЮНК создаёт. Пусть вдвоём хоть тренируют. Хотя Николаевича такой вариант вряд ли устроит.
Аватара пользователя
 iker
#1066449
Откровенно говоря, не такой уж у нас слабый состав.
Если команда перестает гадить в штаны от страха, проявляет характер и начинает чуть быстрее бегать, то вполне способна дать бой любой команде РФПЛ.
Как показал второй тайм игры со спартаком, оказывается наши игроки способны концентрированно играть на высоких скоростях, прессинговать по всему полю и не давать сопернику продыха. И тот же Краснодар в общем то никак не сильнее мяса, чтобы класть в штаны еще до игры.
В принципе команда показала, что ей по силам играть в другой футбол, но почему то за исключением игры с Анжи, во всех выездных матчах предпочла играть как в первом тайме игры со Спартаком. :(
Почему так происходит? То ли ЮНК просит не "порвать штаны", то ли игроки сами предпочитают их не рвать.
  • 1
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • 97