Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.
Аватара пользователя
 LeonDM
#1109491
Банщик писал(а):
07 июн 2018, 19:47
Есть разница между 8 и 12местами, и при том - существенная. Прежде всего репутационная.
12-й - это удачливый аутсайдер, с потом и божьей помощью, чудом избежавший краха оказаться в ФНЛ. 8-й - неудачливый соискатель 6-го европейского места. На худой конец - представитель среднего класса. Футбольного, рфпловского. Разная футбольно-социальная среда.
Считать 8-е и 12-е места одинаковыми, все равно, что не видеть разницы между бомжом, пусть и нашедшим случайно на помойке приличные штаны и пиджак и поэтому допущенным в баню и опытным инженером в приличной фирме( или с мелким предпринимателем, с успешным менеджером среднего звена и тд).

Имхо, пренебрежительно относиться к хоть даже немного более высокому месту - это футбольный снобизм. Спортивный хар-р команды, её достоинство, как команды, - когда в меру своих сил она старается занять более высокое место из возможных, хоть на одну ступеньку, но выше. Те, кому это все равно не достойны ПЛ.
Не бывает 16 комплектов золота в чемпе из 16 команд.
Всегда есть лидеры, середняки и ауты. И репутация команды середняка - это одно, а аутсайдера - другое. И сказывается эта репутация в некоторой степени и на трансферах, и на притоке болел, и на спонсорских контрактах.
Попасть в верхнюю половину итоговой таблицы или оказаться в шаге от переходных в ФНЛ - разница, которую не солидно принижать, даже мечтателю о победе в ЛЧ. Мне так кажется.
Согласен. Даже соперников для товарняков при более высоком месте проще подобрать приличней. Вспомним, с кем мы играли на сборах не то что в ФНЛ, но и в прошлом сезоне, будучи уже в вышке.
Аватара пользователя
 veron
#1109492
В профсоюзе футболистов прокомментировали намерение Ташаева расторгнуть контракт с "Динамо".

Гендиректор Общероссийского профсоюза футболистов Александр Зотов заявил, что желание полузащитника "Динамо" Александра Ташаева разорвать договор с бело-голубыми не выходит за пределы обычной практики.

– В принципе в подобных ситуациях нет ничего необычного. Если соответствующие условия прописаны в соглашении, то здесь нет никакого нарушения. Нужно смотреть контракт. Почему, если клуб имеет право по своей инициативе прекратить трудовые отношения с футболистом, то у игрока не может быть опции выкупа? А бывает и так, когда человек просто приобретает свой контракт за сумму, которая в нем прописана, - цитирует Зотова "Спорт-Экспресс".

2018-06-07 19:31:43

Источник: Спорт-Экспресс
#1109495
Хороший пост Банщика. Полностью согласен.
Правда, как показывает практика, бомж в нашем футболе может и выше забраться, а не только в баню. Надеюсь, и падать будет больнее.
По некотором размышлении. Думаю, втянулиТашаева в агентские игры. Если бы был предметный интерес со стороны какого-нибудь конкретного клуба, и Ташаева предложения устраивали не только с финансовой, но и спортивной стороны, был бы контакт между клубами по поводу выплаты отступных. А здесь контракт выкупается, и будут они с агентом е..лом торговать перед "грандами" - мол, кто больше даст, мы свободные люди. Как лошадь на аукционе. Саша, не стыдно?
Аватара пользователя
 LeonDM
#1109498
ДомосеД писал(а):
07 июн 2018, 20:51
Хороший пост Банщика. Полностью согласен.
Правда, как показывает практика, бомж в нашем футболе может и выше забраться, а не только в баню. Надеюсь, и падать будет больнее.
По некотором размышлении. Думаю, втянулиТашаева в агентские игры. Если бы был предметный интерес со стороны какого-нибудь конкретного клуба, и Ташаева предложения устраивали не только с финансовой, но и спортивной стороны, был бы контакт между клубами по поводу выплаты отступных. А здесь контракт выкупается, и будут они с агентом е..лом торговать перед "грандами" - мол, кто больше даст, мы свободные люди. Как лошадь на аукционе. Саша, не стыдно?
Тоже это заметил. Обычно по поводу трансфера игрока, имеющего пункт про отступные в контракте, обращается новый клуб к клубу прежнему, заручившись согласием игрока.
Здесь же всё как-то странно получается. Может, есть еще какие-то юридические тонкости, по которым Ташаев вообще уйдет бесплатно. Ну типа как один наркоман в одностороннем порядке разорвал контракт с Рубином и ушел к коням.
#1109500
Если продолжить эту линию, фаворитом в этом лошадином аукционе, по-видимому, будет локомотив. У бомжей своего дерьма сейчас - грести -не разгрести. спартак уже поиздержался и имеет другие приоритетные трансферные цели. В гонке контрактов участвовать не готов. с цска тоже все понятно.
 Nata76
#1109504
ДомосеД писал(а):
07 июн 2018, 21:26
Если продолжить эту линию, фаворитом в этом лошадином аукционе, по-видимому, будет локомотив. У бомжей своего дерьма сейчас - грести -не разгрести. спартак уже поиздержался и имеет другие приоритетные трансферные цели. В гонке контрактов участвовать не готов. с цска тоже все понятно.
Выкуп контракта - это такой жест, претендующий на красивость, ИМХО, в таких случаях все равно игрок идет в определенный клуб. Скорее, этот момент раздули в сми потому, что агент хочет много кушать, а в клубе опять не Гинер (читайте, не шибко умные управленцы). Слабо верится в какой-либо аукцион. Свиным нужны молодые паспорта, там и болелы, поди, ноют по привычке "купи, купи, купи" и список выкатывают.

С постом Банщика согласна. И уж не нам в нынешних реалиях крутить носом и хорохориться, мол, фигня по поводу 8-го места.
#1109510
Интересно, а были прецеденты, когда игрок сам себя продавал? Это вообще возможно? На трансфермакете ценник на Ташаева поднялся до 5 миллионов европейской зелени. Это же можно за 1,5 миллиона себя выкупить и продать за 5. 3,5 миллиона чистого навара.
#1109513
С бобсоккера:
"Как стало известно , полузащитник Александр Ташаев, который 4 июня написал заявление об увольнении из "Динамо", пока не может покинуть команду.
По всей видимости, бело-голубые будут еще месяц платить ему зарплату и расторгнут с ним контракт через 30 дней согласно трудовому договору.

В таком случае в начале июля либо сам хавбек заплатит сумму отступных, указанную в его соглашении с "Динамо" (1,5 миллиона евро), и станет свободным агентом, либо это сделает клуб, который захочет его приобрести. На сегодня основной претендент на Ташаева – "Спартак"."

Не был никогда любителем игры Ташаева. Даже когда он был еще в дубле, надеялся на пополнение основы Живо, Морозовым, Катричем. От Ташаева не ждал , что он прорвется в основу.
Но он прорвался и в эту весну сыграл , наконец, сильно. Это бесспорно.

И вот появились новости( если это всё не враньё):
Щенников, воспитанник ЦСКА, оказавшись свободным, продлевает контракт со своим клубом.
Ташаев, воспитанник Динамо, воспользовавшись нелепым контрактом, бежит из подготовившего его клуба.

Вот две такие разные истории о клубном патриотизме игроков и о компетентности клубного рук-ва.
Мне то не жаль, что Таш уходит, все это время хотелось видеть на фланге игрока более техничного и по-футбольному более умного. Но чтобы такого игрока купить, надо было за Ташаева получить какие то адекватные деньги, хотя бы пятерочку с учетом паспорта. Тогда на его место можно было бы взять неплохого лега ( паспортистов у нас и так хватает). Но клуб обоср-ся с контрактом, а Ташу плевать на поднявшего его клуб, ведь цена перехода зависит в данном случае от игрока.

Значит денег на приличные трансферы опять нет, будем готовить в дубле и подводить к основе очередного пох-ста ( в отношении к Динамо, ессно), теряя при этом какое то кол-во очков из за невозможности усилиться.
#1109529
Nata76 писал(а):
07 июн 2018, 22:11
Выкуп контракта - это такой жест, претендующий на красивость
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
, ИМХО, в таких случаях все равно игрок идет в определенный клуб. Скорее, этот момент раздули в сми потому, что агент хочет много кушать, а в клубе опять не Гинер (читайте, не шибко умные управленцы). Слабо верится в какой-либо аукцион. Свиным нужны молодые паспорта, там и болелы, поди, ноют по привычке "купи, купи, купи" и список выкатывают.
Всё зависит от обстоятельств.
Если игрока посадили на скамейку и не дают играть, а он не согласившись выкупает контракт и ищет другую команду, где будет игровая практика, то да.
В данном случае мы имеем прописанную в контракте сумму отступных, которая в несколько раз ниже рыночной стоимости игрока и несколько претендентов на игрока (причём с деньгами). По логике вещей, игрок должен перейти в команду, которая предложит лучшие условия ему и наибольшую компенсацию клубу, которая выше суммы отступных.
Что же мы видим в реальности? Футболист пишет заявление на расторжение контракта.
Определённо в этой ситуации присутствует серая схема, в которой, с большой вероятностью, участвуют и представители Динамо.
 rolandvm
#1109531
Вряд ли.
Думаю все проще и понятнее.
Динамо против его ухода и пытается убедить (надавить на) игрока, чтобы он остался, взывая к его совести, разуму и т.д.
Но если этого у игрока нет, если человеку вбили в голову, что сыграв прилично полгода, он стал "звездой" и ему прямая дорога в ЛЧ, а с Динамо он будет только прозябать и терять время - его не переубедишь.
Вот он и идет на выкуп контракта., чтобы затем подписать контракт с тем клубом где его уже ждут и где ему и его агенту уже наобещали "золотые горы".
Так что Динамо для парня уже не существует.
И не стоит метать бисер перед кем? Правильно. Перед свиньями!
И кстати - уход его для команДы критичным не считаю.
Если Антон Терехов нормально восстановится то слева может играть Черных (у поляков он в основном слева и играл) + надо смелее ставку делать на Грулева (гораздо талантливее, на мой взгляд, чем Ташаев + на 5 лет моложе!).
А Ташаеву - ..., да ладно, пусть повезет парню, если он такой бестолковый и самоуверенный.
Аватара пользователя
 dmitrybukov
#1109532
rolandvm писал(а):
08 июн 2018, 10:47
А Ташаеву - ..., да ладно, пусть повезет парню, если он такой бестолковый и самоуверенный.
А вот хер ему! Если уйдет в свинобыдлоклуп, то пусть там гниет на лавке! Звязда, б...ять! :evil:
#1109534
rolandvm писал(а):
08 июн 2018, 10:47
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Вряд ли.
Думаю все проще и понятнее.
Динамо против его ухода и пытается убедить (надавить на) игрока, чтобы он остался, взывая к его совести, разуму и т.д.
Но если этого у игрока нет, если человеку вбили в голову, что сыграв прилично полгода, он стал "звездой" и ему прямая дорога в ЛЧ, а с Динамо он будет только прозябать и терять время - его не переубедишь.
Вот он и идет на выкуп контракта., чтобы затем подписать контракт с тем клубом где его уже ждут и где ему и его агенту уже наобещали "золотые горы".
Так что Динамо для парня уже не существует.
И не стоит метать бисер перед кем? Правильно. Перед свиньями!
И кстати - уход его для команДы критичным не считаю.
Если Антон Терехов нормально восстановится то слева может играть Черных (у поляков он в основном слева и играл) + надо смелее ставку делать на Грулева (гораздо талантливее, на мой взгляд, чем Ташаев + на 5 лет моложе!).
А Ташаеву - ..., да ладно, пусть повезет парню, если он такой бестолковый и самоуверенный.
:shock:
Это серьёзно? Может пора уже спуститься с небес на грешную землю.
Есть работодатель и есть наёмный рабочий. Наёмному рабочему поступило предложение из другой компании, которая перспективней, благополучней и предлагает более выгодные условия. По Вашему остаться на прежнем месте работы это разумно и при чём тут совесть?
По поводу выкупа контракта. Ташаев из левого или из правого кармана достал 1,5 ляма зелени? Откуда у него такая наличка?
Если же люди из Динамо не замешаны в этой схеме, то что мешает им подать в суд?
Ведь тут явное кидалово клуба на деньги от трансфера.
 rolandvm
#1109546
Veselyi_Rodger писал(а):
08 июн 2018, 11:19
rolandvm писал(а):
08 июн 2018, 10:47
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Вряд ли.
Думаю все проще и понятнее.
Динамо против его ухода и пытается убедить (надавить на) игрока, чтобы он остался, взывая к его совести, разуму и т.д.
Но если этого у игрока нет, если человеку вбили в голову, что сыграв прилично полгода, он стал "звездой" и ему прямая дорога в ЛЧ, а с Динамо он будет только прозябать и терять время - его не переубедишь.
Вот он и идет на выкуп контракта., чтобы затем подписать контракт с тем клубом где его уже ждут и где ему и его агенту уже наобещали "золотые горы".
Так что Динамо для парня уже не существует.
И не стоит метать бисер перед кем? Правильно. Перед свиньями!
И кстати - уход его для команДы критичным не считаю.
Если Антон Терехов нормально восстановится то слева может играть Черных (у поляков он в основном слева и играл) + надо смелее ставку делать на Грулева (гораздо талантливее, на мой взгляд, чем Ташаев + на 5 лет моложе!).
А Ташаеву - ..., да ладно, пусть повезет парню, если он такой бестолковый и самоуверенный.
:shock:
Это серьёзно? Может пора уже спуститься с небес на грешную землю.
Есть работодатель и есть наёмный рабочий. Наёмному рабочему поступило предложение из другой компании, которая перспективней, благополучней и предлагает более выгодные условия. По Вашему остаться на прежнем месте работы это разумно и при чём тут совесть?
По поводу выкупа контракта. Ташаев из левого или из правого кармана достал 1,5 ляма зелени? Откуда у него такая наличка?
Если же люди из Динамо не замешаны в этой схеме, то что мешает им подать в суд?
Ведь тут явное кидалово клуба на деньги от трансфера.
СораДник!
А причем тут наличные? И какая разница откуда (у кого) он их возьмет?
Да нет тут какой-то "серой" схемы - выкуп за фиксированную сумму, прописанную в контракте! Если футболист согласен, то что Динамо сделает? Мы не так что-ли Панченко выкупили? Кто нам даст 3 ляма, если можно выкупить за 1,5?!!! Абсолютно законно. Просто, поскольку у парня действующий контракт, мы, я думаю, тянем время стараясь его убедить остаться (в том числе и делаем какие-то выгодные предложения), но вряд ли перебьем то бабло которое ему предлагают. Да и надо ли заваливать его баблом?! Думаю не стоит. Но это мое личное мнение.
С уважением
#1109548
rolandvm писал(а):
08 июн 2018, 12:23
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
СораДник!
А причем тут наличные? И какая разница откуда (у кого) он их возьмет?
Да нет тут какой-то "серой" схемы - выкуп за фиксированную сумму, прописанную в контракте! Если футболист согласен, то что Динамо сделает? Мы не так что-ли Панченко выкупили? Кто нам даст 3 ляма, если можно выкупить за 1,5?!!! Абсолютно законно. Просто, поскольку у парня действующий контракт, мы, я думаю, тянем время стараясь его убедить остаться (в том числе и делаем какие-то выгодные предложения), но вряд ли перебьем то бабло которое ему предлагают. Да и надо ли заваливать его баблом?! Думаю не стоит. Но это мое личное мнение.
С уважением
С Панченко была другая ситуация. Брали в аренду игрока, по условиям аренды, воспользовались правом выкупа.
Кто нам даст 3 ляма, если можно выкупить за 1,5?!!!
Почему именно 3?
Когда один претендент на игрока, то да, больше 1,5 ляма не вариант получить. Но претендентов несколько, следовательно торги. Кто больше заинтересован, тот и предложит больше.
Выкуп контракта как раз нужен для того, чтобы кинуть клуб на бабки.

С уважением.
Аватара пользователя
 dolbano
#1109552
Вячеслав.РУ писал(а):
08 июн 2018, 00:42
Интересно, а были прецеденты, когда игрок сам себя продавал? Это вообще возможно? На трансфермакете ценник на Ташаева поднялся до 5 миллионов европейской зелени. Это же можно за 1,5 миллиона себя выкупить и продать за 5. 3,5 миллиона чистого навара.
Не дадут за него, пятёрку!
Аватара пользователя
 dolbano
#1109553
Veselyi_Rodger писал(а):
08 июн 2018, 12:38
rolandvm писал(а):
08 июн 2018, 12:23
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
СораДник!
А причем тут наличные? И какая разница откуда (у кого) он их возьмет?
Да нет тут какой-то "серой" схемы - выкуп за фиксированную сумму, прописанную в контракте! Если футболист согласен, то что Динамо сделает? Мы не так что-ли Панченко выкупили? Кто нам даст 3 ляма, если можно выкупить за 1,5?!!! Абсолютно законно. Просто, поскольку у парня действующий контракт, мы, я думаю, тянем время стараясь его убедить остаться (в том числе и делаем какие-то выгодные предложения), но вряд ли перебьем то бабло которое ему предлагают. Да и надо ли заваливать его баблом?! Думаю не стоит. Но это мое личное мнение.
С уважением
С Панченко была другая ситуация. Брали в аренду игрока, по условиям аренды, воспользовались правом выкупа.
Кто нам даст 3 ляма, если можно выкупить за 1,5?!!!
Почему именно 3?
Когда один претендент на игрока, то да, больше 1,5 ляма не вариант получить. Но претендентов несколько, следовательно торги. Кто больше заинтересован, тот и предложит больше.
Выкуп контракта как раз нужен для того, чтобы кинуть клуб на бабки.

С уважением.
Не думаю, что ломанутся за Ташаевым. А там, посмотрим. :(
 rolandvm
#1109556
Veselyi_Rodger писал(а):
08 июн 2018, 12:38
rolandvm писал(а):
08 июн 2018, 12:23
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
СораДник!
А причем тут наличные? И какая разница откуда (у кого) он их возьмет?
Да нет тут какой-то "серой" схемы - выкуп за фиксированную сумму, прописанную в контракте! Если футболист согласен, то что Динамо сделает? Мы не так что-ли Панченко выкупили? Кто нам даст 3 ляма, если можно выкупить за 1,5?!!! Абсолютно законно. Просто, поскольку у парня действующий контракт, мы, я думаю, тянем время стараясь его убедить остаться (в том числе и делаем какие-то выгодные предложения), но вряд ли перебьем то бабло которое ему предлагают. Да и надо ли заваливать его баблом?! Думаю не стоит. Но это мое личное мнение.
С уважением
С Панченко была другая ситуация. Брали в аренду игрока, по условиям аренды, воспользовались правом выкупа.
Кто нам даст 3 ляма, если можно выкупить за 1,5?!!!
Почему именно 3?
Когда один претендент на игрока, то да, больше 1,5 ляма не вариант получить. Но претендентов несколько, следовательно торги. Кто больше заинтересован, тот и предложит больше.
Выкуп контракта как раз нужен для того, чтобы кинуть клуб на бабки.

С уважением.
Ну какие торги? С кем? С Динамо? Зачем?!
С игроком и агентом - да! За большую зарплату, бонусы, подъемные! А с клубом зачем торговаться? Убедили игрока перейти в условный Локомотив (зарплатой, бонусами, подъемными, премиальными агенту, обещанием в основе играть постоянно и т.д. и т.п.) и что мы ему скажем - в Локо не пойдешь - пойдешь в Анжи, они за тебя больше клубу предлагают? Что он в ответ скажет я думаю, понятно.
А вот кто его на выкуп прав сподвиг и зачем - это вопрос.
Я думаю причины может быть две:
1. Динамо отказывается отпускать - говорит самим нужен и затягивает процесс, хоть игрок и сказал, что намерен уйти, в надежде все таки его переубедить.
2. При выкупе прав клубом у клуба (например Спартаком у Динамо) в договоре могут быть прописаны какие-то дополнительные опции - ну например, дополнительные выплаты клубу, если игрок забьет больше 10 голов за сезон или выиграет с командой чемпионат или ЛЧ и т.д. Ну а покупатель бережет деньги и на будущее и предпочитает напрямую заключить договор с самим игроком как со свободным агентом.
Повторюсь, все сугубо личное мнение.
С уважением
#1109557
dolbano писал(а):
08 июн 2018, 13:04
Не думаю, что ломанутся за Ташаевым. А там, посмотрим. :(
Чем обоснован выкуп контракта игроком?
Он же не с бухты барахты решил расторгнуть контракт. Должны быть причины.
 rolandvm
#1109558
Veselyi_Rodger писал(а):
08 июн 2018, 13:11
dolbano писал(а):
08 июн 2018, 13:04
Не думаю, что ломанутся за Ташаевым. А там, посмотрим. :(
Чем обоснован выкуп контракта игроком?
Он же не с бухты барахты решил расторгнуть контракт. Должны быть причины.
Желание Ташаева играть в другом клубе с одной стороны и нежелание Динамо его отпускать - с другой.
  • 1
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 37