Одна жизнь – одна команда!
Обсуждение деятельности организаций Общества Динамо и рос.футбола
Аватара пользователя
 Garin
#742087
Фан-клуб "Динамо" (Москва)
Во вторник, 9 декабря, болельщики "Динамо" посетили открытие памятника генералу Скобелеву.
На церемонии открытия также присутствовали министр культуры РФ Владимир Мединский, глава ЦИК РФ Владимир Чуров и президент международного Скобелевского комитета, дважды Герой Советского Союза космонавт Алексей Леонов.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
 олежан
#742102
Скобелев за Динамо болел?
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#742125
Так и думал, что и тут Кобелев замешан...
Аватара пользователя
 Новый Свет
#744391
Сюда, наверное, запилю. Отчёт Синего по встрече с БРР
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Быдло1488#43148517.12.2014 00:41:34Ответ
Ну чё вот собственно тока до дома добрался, так что вываливаю на суд общественности то, о чём беседовалось впервые с момента принятия БРР должности главнокомандующего ФК Динамо Москва.

На встрече присутствовали 12 человек от болельщиков, с 1923.dm были я, svkdm и ВЖ, двое от "Кузьмичи" и ещё несколько сораДников. Руководство было представлено самим БРР, Гурамом Аджоевым, Алексеем Тихомировым(по лв кто рулит), Ириной Тихомировой и Андереем Батуриным.

Первое слово взял президент МОО, Ярослав. Он толкнул приветственную телегу, с благодарностью БРР, что он вписался по своей воле или чужой просьбе, в столь не лёгкое время в такой сложный проект и т.д., и вручил ему именной шарф спецом пошитым svkdm к встрече.
После его спича, мы попробовали в "двух словах" ввести БРР в курс происходящего на трибунах, что происходит и почему такое творится. Сказали, что летом прекратило своё действие предыдущее КБ, которое во многом строилось на вливании денег со стороны клуба. Что нынче болельщики решили абстрагироваться от губительной практики, по сути подкупа определённых людей. При чём из-за созданного вакуума, в связи с переходным периудом во многом возникли недопонимания между болельщиками и новой командой пришедшей вместе с БРР. Сказали, что нужно настраивать прямые контакты по взаимоотношению между руководством и фэнами. Он кстати согласился с тем, что нужно иметь плотный диалог, ибо мы видим и знаем всю историю изнутри, а они в большей степени как бы обживаются в новой роли. Как пример была приведёна ситуация по нашему стаду, когда без болельщиков приняли решение сделать Западную трибуну меньше Восточной, а в итоге придётся нам восседать именно на Восточке, пускай уже с названием не стороны света, а именем одного из легенд нашего футбола. БРР сказал, что вся эта история началась за долго до него, и он никаким образом на это естественно повлиять не мог, при том что категорически нас поддерживает в нашем возмущении и недоумении.

Далее разговор пошёл о привлечении новых болельщиков на наши трибуны, хотя объективно говоря это очень сложно будет сделать в Химарях, и как высказался сам БРР, логистика конечно не позволит нам этого сделать, впрочем попытки оставлять не стоит привлечь новых людей на трибуны. Высказали мнение, что обязательно стоит работать с учебными заведениями, на что он сказал, что сейчас уже с Ириной и так идёт плотный диалог по данному вопросу. Сам БРР желает сам, чтобы заполняемость при матчах Динамо была на уровне, а не как сейчас. При этом предложили встречаться примерно раз в 3 месяца, грубо говоря, чтобы рассказывать ему лично о том, что исполняется из наших договорённостей и что нет. Ну вносить коррективы и дополнения.
Серьёзной проблемой назвали ему отсутствие комфорта на трибунах. Элементарно нет ни одной палатки с ход-догами в шаговой доступности от арены, внутри адские очереди, а еда откровенное говно. Рассказали ему, что в Западно-европейских футбольных странах давно практикуются фан-зоны. Примерно такую же предлагали сделать и у нас, но предварительно была забрита тема, из-за того что бюджет нужен и шатёр убирать постоянно куда-то. Шатёр мы сказали придумаем куда девать, а разовые вливание не большие БРР сказал, что не проблема впулить в данное мероприятие. В общем отмашку по данному вопросу БРР выдал...будем контролировать исполнение.
Посещение стадиона семьями. Один из сораДников высказался, что для него является проблемой вывезти семью на стад из-за безобразного сервиса, точнее по сути его отсутствия, ибо какая-то там детская комната на трибуне А, явно не достаточная мера. БРР сказал, что вообще его цель, чтобы на Динамо ходили семьями, вот по этому он например против, чтобы матом ругались, правда сразу была вставлена ремарка с нашей стороны, что это не возможно.
Про работу касс сказали, чтобы разобрались, ибо барыги на 3-4 тыщи человек, из которых подавляющее большинство абонементщики - это нечто!
Предложили устраивать раз в 2-3 месяца открытые тренировки в Новогорске, на которые люди могли бы приезжать с детьми и устраивать там фото и автограф сессии. Ну и чтобы футболёры, которые числятся травмированными, не способные передвигаться на своих двоих приходили на такие же автограф/фото сессии перед матчами в ту же фан-зону. С открытыми треньками он сказал, надо с Саламычем договариваться, а касаемо не играющих игров - он полностью солидарен, ибо з/п они немалую получают не просто за игру на поляне и треньки.

Про сотрудничество. Мы предложили отдать болельщикам любые подряды, по которым болельщики Динамо способны выполнять работу, чтобы деньги получали сами болельщики и по договорённостям часть чистой прибыли таких организаций шло на нужды самих болельщиков, такие например, как затраты на выезда. Прямым текстом сказали, что у нас нет желания кляньчить деньги у него на какие-то наши нужды(перф, выезда и прочее), а хотим заработать сами. После чего перешли к выезду на Андерлехт. Рассказали, что последние годы, руководство Динамо принимало участие в 1-2 выездах в год, то есть оказывало помощь финансовую болельщикам. В общем, мы спросили, как он смотрит на то, чтобы организовать большой борт на Андерлехт, при том что не взваливать на клуб полностью оплату чартера, а распилит его с болельщиками на пополам? БРР дал принципиальное распоряжение Тихомирову оказать нам помощь в организации, хоть конечно Алексей и высказался, что файера в Эйндховене подсожрали часть денег на чартер.
Спросили у него, возможно ли отдать МОО в лизинг или рассрочку автобус, который мы смогли бы использовать для своих выездов, а так же зарабатывать на нём деньги, выплачивая постепенно клубу за него, и чтобы в последствии бас приносил уже непосредственно прибыль самим болельщикам, которую можно будет использовать по надобности, на тот же чартер например какой-то. БРР распорядился проработать вариант.
Так же он высказался, что знает, что раньше в КБ вливались не малые средства, на что мы ещё раз подчеркнули, что мы желаем выйти на самоокупаемость. А пока, хотелось бы заручиться его поддержкой, в плане, чтобы подчинённые БРР не перекладывали друг другу или отказывались выполнять распоряжения шефа. Прям так и сказали:"Пока мы с вами общаемся здесь, хотим заручиться поддержкой и понимаем по работе с вашими подчинёнными".

Про магазин. Все мы поддержали Серёгу Кабана, как человека, который собаку съел(с) на этом деле. Он отлично разбирается в том, что нужно болельщикам. В общем надеемся, что всё положительно решится в этом плане. А пока у Найка ассортимент только весной ожидается.

Про Турцию. Саламыч вроде как считает, что болельщики в угаре будут отвлекать команду от тренек и прочее. На что мы сказали, что болельщикам по хрену, они всё равно приедут. но лучше конечно договориться обо всём и провести например матч товарищеский и т.д.

Акционеры. Мы попросили БРР проработать вариант, при котором ФК Динамо Москва передаст болельщикам одну акцию, как это делается уже во многих западноевропейских клубах. Акция будет принадлежать всем болельщикам и будет располагаться в рамке в офисе КБ. БРР сказал, что это вопрос к ВТБ, но в принципе идея норм, и он вроде поспособствует этому.

Вопрос про детей руководителей. Это конечно вызвало некий виток напряжения, потому что высказали мнение многих. о том что дети руководителей в клубе, особенно если они уступают в мастерстве другим ребятам - это точно не способствует улучшению микроклимата. Я прям вспомнил случай, как сидя на дубле в Перми несколько лет назад офигевал от Бори Ротенберга, в смысле какой из него хреновый футболёр. При этом с того времени, он очень сильно прибавил. Но в нём подкупает, что он уж точно не из-за денег в футболе. В общем Гураму тема эта не понравилась, и вообще, как оказалось сын его травмировался на год где-то. А БРР сказал, что Боря переживает и радуется за команду больше тех. кто на поляне выступает. Порешили на том, что надо бы с Борей мл. зазнакомиться, тем более, если пацан так за клуб наш топит и переживает! Вспомнили про Дадо Мухтаровича, как он переживает за молодёжь нашу:) Ну и они сами говорят, что подтягивать ребят всё больше будут молодых к основе.

Про трансферы. Как уже выкинули в мини-вью, БРР сказал, что ситуация действительно тяжёлая и пояса придётся затянуть. Сложно сказать, что выгорит в это трансферное окно, но точно не будет охреневших зарплат от наглых агентов для своих недофутболёров. Нобоа предложили новый контракт, агент репу чешет. По поводу Граната, мы попросили чтобы его выперли из клуба, желательно за лв. Юсупчика будут переподписывать, он сильно прибавил. Про Слона - no comment.

Напоследок предложили сделать какой-то наблюдательный совет, в который бы входили подчинённые БРР и болельщики, с которыми например раз в месяц встречались, высказывались друг другу, договаривались о чём-то, а например раз в три месяца встречались бы с БРР и подбивали итоги исполненных договорённостей.

Парни вручили БРР и остальным руководителям ФК футболки "Кузьмичи".

В общем, если резюмируя итоги встречи, то норм пообщались. Не знаю конечно какое мнение осталось у руководителя о нас, но как-то так в общем.

Спасибо-пожалуйста:)
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Быдло1488#43148617.12.2014 00:48:10Ответ
Быдло1488 #431485
Ах да, уже после встречи с БРР, Тихомирова попросила нас задержаться. Она уточнила, что цены на домашнюю игру с Андерлехтом будут такими же, как и в группе, на это сказали - всё гуд, всё-таки плей-офф еврокубка, в котором мы первый раз в жизни выступаем и то что на центральные трибуны право первоочередного выкупа своих мест будет у абонементщиков.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Быдло1488#43151517.12.2014 07:48:26Ответ
dado #431513
По обогрева сказали, что Перегудовым охуевший, сказал, что сделают обогрев только на двух центральных трибунах, а за воротами и так мол активные, типа согреются. Надо не допустить такого.
Про Динамо 2 не спрашивали, может в следующий раз, если БРР не против будет:)
Последний раз редактировалось Новый Свет 17 дек 2014, 09:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 ZLODEY
#744512
Про детишек понравилось)))
Аватара пользователя
 Марсель
#744543
:shock: Интересно, получается про Дорофеева ни слова? В таком случае кто то грамотно заварил кашу и использовал возмущение болельщиков в своих целях. Интересно кто?
Аватара пользователя
 Valerich73
#744545
по этой встрече про А. Доровеева нет ни слова :x

На встрече сидел парень, очень похожий на человека, что выступал перед команДой во время «приезда-наезда» на базу… Он?
Аватара пользователя
 Dynamo-Moscow-Fan
#744655
Новый Свет писал(а):Сюда, наверное, запилю. Отчёт Синего по встрече с БРР
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Быдло1488#43148517.12.2014 00:41:34Ответ
Ну чё вот собственно тока до дома добрался, так что вываливаю на суд общественности то, о чём беседовалось впервые с момента принятия БРР должности главнокомандующего ФК Динамо Москва.

На встрече присутствовали 12 человек от болельщиков, с 1923.dm были я, svkdm и ВЖ, двое от "Кузьмичи" и ещё несколько сораДников. Руководство было представлено самим БРР, Гурамом Аджоевым, Алексеем Тихомировым(по лв кто рулит), Ириной Тихомировой и Андереем Батуриным.

Первое слово взял президент МОО, Ярослав. Он толкнул приветственную телегу, с благодарностью БРР, что он вписался по своей воле или чужой просьбе, в столь не лёгкое время в такой сложный проект и т.д., и вручил ему именной шарф спецом пошитым svkdm к встрече.
После его спича, мы попробовали в "двух словах" ввести БРР в курс происходящего на трибунах, что происходит и почему такое творится. Сказали, что летом прекратило своё действие предыдущее КБ, которое во многом строилось на вливании денег со стороны клуба. Что нынче болельщики решили абстрагироваться от губительной практики, по сути подкупа определённых людей. При чём из-за созданного вакуума, в связи с переходным периудом во многом возникли недопонимания между болельщиками и новой командой пришедшей вместе с БРР. Сказали, что нужно настраивать прямые контакты по взаимоотношению между руководством и фэнами. Он кстати согласился с тем, что нужно иметь плотный диалог, ибо мы видим и знаем всю историю изнутри, а они в большей степени как бы обживаются в новой роли. Как пример была приведёна ситуация по нашему стаду, когда без болельщиков приняли решение сделать Западную трибуну меньше Восточной, а в итоге придётся нам восседать именно на Восточке, пускай уже с названием не стороны света, а именем одного из легенд нашего футбола. БРР сказал, что вся эта история началась за долго до него, и он никаким образом на это естественно повлиять не мог, при том что категорически нас поддерживает в нашем возмущении и недоумении.

Далее разговор пошёл о привлечении новых болельщиков на наши трибуны, хотя объективно говоря это очень сложно будет сделать в Химарях, и как высказался сам БРР, логистика конечно не позволит нам этого сделать, впрочем попытки оставлять не стоит привлечь новых людей на трибуны. Высказали мнение, что обязательно стоит работать с учебными заведениями, на что он сказал, что сейчас уже с Ириной и так идёт плотный диалог по данному вопросу. Сам БРР желает сам, чтобы заполняемость при матчах Динамо была на уровне, а не как сейчас. При этом предложили встречаться примерно раз в 3 месяца, грубо говоря, чтобы рассказывать ему лично о том, что исполняется из наших договорённостей и что нет. Ну вносить коррективы и дополнения.
Серьёзной проблемой назвали ему отсутствие комфорта на трибунах. Элементарно нет ни одной палатки с ход-догами в шаговой доступности от арены, внутри адские очереди, а еда откровенное говно. Рассказали ему, что в Западно-европейских футбольных странах давно практикуются фан-зоны. Примерно такую же предлагали сделать и у нас, но предварительно была забрита тема, из-за того что бюджет нужен и шатёр убирать постоянно куда-то. Шатёр мы сказали придумаем куда девать, а разовые вливание не большие БРР сказал, что не проблема впулить в данное мероприятие. В общем отмашку по данному вопросу БРР выдал...будем контролировать исполнение.
Посещение стадиона семьями. Один из сораДников высказался, что для него является проблемой вывезти семью на стад из-за безобразного сервиса, точнее по сути его отсутствия, ибо какая-то там детская комната на трибуне А, явно не достаточная мера. БРР сказал, что вообще его цель, чтобы на Динамо ходили семьями, вот по этому он например против, чтобы матом ругались, правда сразу была вставлена ремарка с нашей стороны, что это не возможно.
Про работу касс сказали, чтобы разобрались, ибо барыги на 3-4 тыщи человек, из которых подавляющее большинство абонементщики - это нечто!
Предложили устраивать раз в 2-3 месяца открытые тренировки в Новогорске, на которые люди могли бы приезжать с детьми и устраивать там фото и автограф сессии. Ну и чтобы футболёры, которые числятся травмированными, не способные передвигаться на своих двоих приходили на такие же автограф/фото сессии перед матчами в ту же фан-зону. С открытыми треньками он сказал, надо с Саламычем договариваться, а касаемо не играющих игров - он полностью солидарен, ибо з/п они немалую получают не просто за игру на поляне и треньки.

Про сотрудничество. Мы предложили отдать болельщикам любые подряды, по которым болельщики Динамо способны выполнять работу, чтобы деньги получали сами болельщики и по договорённостям часть чистой прибыли таких организаций шло на нужды самих болельщиков, такие например, как затраты на выезда. Прямым текстом сказали, что у нас нет желания кляньчить деньги у него на какие-то наши нужды(перф, выезда и прочее), а хотим заработать сами. После чего перешли к выезду на Андерлехт. Рассказали, что последние годы, руководство Динамо принимало участие в 1-2 выездах в год, то есть оказывало помощь финансовую болельщикам. В общем, мы спросили, как он смотрит на то, чтобы организовать большой борт на Андерлехт, при том что не взваливать на клуб полностью оплату чартера, а распилит его с болельщиками на пополам? БРР дал принципиальное распоряжение Тихомирову оказать нам помощь в организации, хоть конечно Алексей и высказался, что файера в Эйндховене подсожрали часть денег на чартер.
Спросили у него, возможно ли отдать МОО в лизинг или рассрочку автобус, который мы смогли бы использовать для своих выездов, а так же зарабатывать на нём деньги, выплачивая постепенно клубу за него, и чтобы в последствии бас приносил уже непосредственно прибыль самим болельщикам, которую можно будет использовать по надобности, на тот же чартер например какой-то. БРР распорядился проработать вариант.
Так же он высказался, что знает, что раньше в КБ вливались не малые средства, на что мы ещё раз подчеркнули, что мы желаем выйти на самоокупаемость. А пока, хотелось бы заручиться его поддержкой, в плане, чтобы подчинённые БРР не перекладывали друг другу или отказывались выполнять распоряжения шефа. Прям так и сказали:"Пока мы с вами общаемся здесь, хотим заручиться поддержкой и понимаем по работе с вашими подчинёнными".

Про магазин. Все мы поддержали Серёгу Кабана, как человека, который собаку съел(с) на этом деле. Он отлично разбирается в том, что нужно болельщикам. В общем надеемся, что всё положительно решится в этом плане. А пока у Найка ассортимент только весной ожидается.

Про Турцию. Саламыч вроде как считает, что болельщики в угаре будут отвлекать команду от тренек и прочее. На что мы сказали, что болельщикам по хрену, они всё равно приедут. но лучше конечно договориться обо всём и провести например матч товарищеский и т.д.

Акционеры. Мы попросили БРР проработать вариант, при котором ФК Динамо Москва передаст болельщикам одну акцию, как это делается уже во многих западноевропейских клубах. Акция будет принадлежать всем болельщикам и будет располагаться в рамке в офисе КБ. БРР сказал, что это вопрос к ВТБ, но в принципе идея норм, и он вроде поспособствует этому.

Вопрос про детей руководителей. Это конечно вызвало некий виток напряжения, потому что высказали мнение многих. о том что дети руководителей в клубе, особенно если они уступают в мастерстве другим ребятам - это точно не способствует улучшению микроклимата. Я прям вспомнил случай, как сидя на дубле в Перми несколько лет назад офигевал от Бори Ротенберга, в смысле какой из него хреновый футболёр. При этом с того времени, он очень сильно прибавил. Но в нём подкупает, что он уж точно не из-за денег в футболе. В общем Гураму тема эта не понравилась, и вообще, как оказалось сын его травмировался на год где-то. А БРР сказал, что Боря переживает и радуется за команду больше тех. кто на поляне выступает. Порешили на том, что надо бы с Борей мл. зазнакомиться, тем более, если пацан так за клуб наш топит и переживает! Вспомнили про Дадо Мухтаровича, как он переживает за молодёжь нашу:) Ну и они сами говорят, что подтягивать ребят всё больше будут молодых к основе.

Про трансферы. Как уже выкинули в мини-вью, БРР сказал, что ситуация действительно тяжёлая и пояса придётся затянуть. Сложно сказать, что выгорит в это трансферное окно, но точно не будет охреневших зарплат от наглых агентов для своих недофутболёров. Нобоа предложили новый контракт, агент репу чешет. По поводу Граната, мы попросили чтобы его выперли из клуба, желательно за лв. Юсупчика будут переподписывать, он сильно прибавил. Про Слона - no comment.

Напоследок предложили сделать какой-то наблюдательный совет, в который бы входили подчинённые БРР и болельщики, с которыми например раз в месяц встречались, высказывались друг другу, договаривались о чём-то, а например раз в три месяца встречались бы с БРР и подбивали итоги исполненных договорённостей.

Парни вручили БРР и остальным руководителям ФК футболки "Кузьмичи".

В общем, если резюмируя итоги встречи, то норм пообщались. Не знаю конечно какое мнение осталось у руководителя о нас, но как-то так в общем.

Спасибо-пожалуйста:)
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Быдло1488#43148617.12.2014 00:48:10Ответ
Быдло1488 #431485
Ах да, уже после встречи с БРР, Тихомирова попросила нас задержаться. Она уточнила, что цены на домашнюю игру с Андерлехтом будут такими же, как и в группе, на это сказали - всё гуд, всё-таки плей-офф еврокубка, в котором мы первый раз в жизни выступаем и то что на центральные трибуны право первоочередного выкупа своих мест будет у абонементщиков.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Быдло1488#43151517.12.2014 07:48:26Ответ
dado #431513
По обогрева сказали, что Перегудовым охуевший, сказал, что сделают обогрев только на двух центральных трибунах, а за воротами и так мол активные, типа согреются. Надо не допустить такого.
Про Динамо 2 не спрашивали, может в следующий раз, если БРР не против будет:)
На мой взгляд, весьма продуктивно пообщались.
Аватара пользователя
 Марсель
#744675
Мне то же так же показалось. Очень грамотно пообщались. Буйных не пустили, несогласных так же.А тех несогласных, что все же просочились, быстро заткнули. Все прилизано, приятно-официально. Проблема,которая всех всколыхнула, была мило забыта. Если честно-я аплодирую тем, кто так грамотно "построил" всех несогласных с руководством и политикой клуба. Искренне-БРАВО!!!
Заодно очередной раз можно подумать, о "сплоченности" всего нашего движа. Хорошие высказывания на DMFANS по этому поводу. По крайней мере честные.
Последний раз редактировалось Марсель 17 дек 2014, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 олежан
#744688
А мне про самоокупаемость КБ благодаря автобусу в лизинге больше всего понравилось! :lol:
Аватара пользователя
 Марсель
#744748
Интересный пост. Я ждал его. Виновник заварухи нем как рыба. Не с проста. На волне всеобщей поддержки, любое мнение против затерялось бы. Волна прошла.Хорошо срежиссированная массовая истерия улеглась. Появляются робкие высказывания несогласных, имеющих иное мнение. Думаю, скоро услышим и более резкие высказывания по делу. Терпение господа.
Последний раз редактировалось Марсель 17 дек 2014, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Obninsk345
#744811
я уже говорил ,что единственную острую тему затронули про сынков, руководство напргялось, а болелы сразу слились...

я не говорю, что надо было ссорится и сраться там, но часть острых вопросов надо было все же поднять...

хотя все то, что обсуждено - правильно и должно быть полезно, если будет исполнено...
Аватара пользователя
 alex75449
#744893
Antichrist писал(а):Скрытый текст
Если ты про то, что клуб "ходатайствовал" перед Обществом, чтобы его взяли на работу, то это не так.
Общество само сделало предложение Антону буквально в день увольнения т.к. такими людьми не разбрасываются.
А руководству ФК выгодно так было говорить для успокоения общей обстановки. И это "ходатайство" они как раз везде и выносили.

А "минусы" его были в том, что на работе он жил и поэтому заработал авторитет среди многих людей. И язык он в задницу не совал. Это вызывает зависть и раздражение.

Сейчас он сотрудник Общество с определёнными обязательствами.
Вот и всё.

Пока так, если надо могу и более подробно привстрече
Аватара пользователя
 Георгий Викторович
#744910
олежан писал(а):А мне про самоокупаемость КБ благодаря автобусу в лизинге больше всего понравилось! :lol:
Сильная идея!Мне тоже понравилась! :lol:
Аватара пользователя
 alex75449
#744916
олежан писал(а):А мне про самоокупаемость КБ благодаря автобусу в лизинге больше всего понравилось! :lol:
А мне вообще ничего не понравилось :mrgreen: На этой встречи должны были присутствовать совсем другие люди :!:
Аватара пользователя
 Dynamo-Moscow-Fan
#848333
Просьба всякие бредовые посты на форуме не выкладывать, а обсуждать их на сайтах, где ахинея и размещена изначально)
Аватара пользователя
 Defo
#848340
ну если база по прежнему наша то можно выдохнуть) и ждать чемпионства в этом году))
  • 1
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45