[Критик]

Мы здесь критикуем игроков и тренеров,а кто из Нас играет или тренирует лучше?))))

Ты хотя бы старайся оценивать объективно. Игроков и тренеров можно оценивать объективно, глядя на игру других игроков или успехи других тренеров. Ты же, перед тем как сделать свой наброс, вряд ли смотрел какие обзоры матчей делают другие клипмейкеры во всем мире.

[Dynamo-Moscow-Fan]

а ты сделай лучше!

Ну не обязательно же рассуждать о футболе только тем, кто играл в ПЛ!? )))
Однако, у нас на форуме тактику и состав весьма живо обсуждают)
Так и с роликами, не только же обсуждать мастерам по видеонарезкам...

[Норман]

ДМФ, я только предложил Может, человек, действительно, мастер.

[Dynamo-Moscow-Fan]

Угу, мы тут все главные тренера и клипмейкеры...

[Георгий Викторович]

Боюсь я вас разочарую.Я только по клавишам стучать))))

[Критик]

Прикольно, но музыка выходит на первый план и к моментам игры как-то иронически начинаешь относиться.

Хех, если бы у нас в стране подавляющее большинство владело бы английским не на уровне "лол" и "респект", то ситуация с музыкой для обзоров была бы практически тупиковой. Уже понял, что всем будет пофиг, если подложить P.I.M.P Фифти Цента, а если песня русская и слова знакомы, то тут уже выскакивает дополнительное требование к содержанию. Так например, в предпоследнем обзоре звучал микс с репликами из любимого в молодежной среде инет-сериала про накомана Павлика, так некоторые аж истерить по этому поводу начали, будто случилось что-то ужасное. При этом по динамике и количеству просмотров именно у этого видео лучшие показатели. Да, бывает и такое, что многие добавляют обзоры на свои странички соц.сетей и не только по причине интересного музыкального оформления. Первый раз с этим столкнулся 1.5 года назад, когда добавил обзор домашнего матча с Сибирью и уже за первую неделю собрал больше 20000 просмотров. ПРичина оказалась проста, дело в том, что в качестве музыкального оформления была выбрана свежая композиция малоизвестной группы, они даж сочли обзор матча как своеобразную рекламу, выразили респект и сами подключились к ее распространению. И это круто, чоужтам, пусть хотя бы таким нехитрым образом имя Динамо чаще упоминается... Я вот как-то не придаю особого значения тому что поют, мне музыка или нравится, или не напрягает, или противна. Поэтому абсолютно точно могу сказать, что точно не будет ни русского рока, ни блатняка, ни бардов по типу Высоцкого, ни длинной отрыжки под электрогитару... Все остальное вполне можно рассмотреть.

[ДомосеД-3]

А в чем "креатив"? В том, что так называемый обзор футбольного матча сопровождает монолог наркомана? Кстати, заметил, что клип о предыдущем матче с Локомотивом сопровождался тем же "музыкальным" рядом. А матчи-то по настроению и содержанию разные были. Подвело автора желание соригинальничать... Считаю, что прежде чем частности выносить на обсуждение, надо бы с концепцией определиться. Вот здесь и поле для "креатива".
По поводу количества просмотров. Любой ролик надо просмотреть,прежде чем оценить - независимо от того, хорош ролик или плох. Так что количество просмотров отнюдь не показатель качества. Думаю, что ролик с голой попой Ксении Собчак наберет больше просмотров, чем любой ролик о футбольном матче. Хоть с музыкой, хоть без. Хоть под песни Л. Утесова.
Сразу отвечаю на возможные упреки: лучше не смогу. Элементарно по техническим причинам. Но и не берусь.
Все субъективно, в полемику не вступаю

[Критик]

А в чем "креатив"? В том, что так называемый обзор футбольного матча сопровождает монолог наркомана?

Креатив в некоторых других видео, которые есть и которые еще будут. А какой креатив должен быть в обзорах матчей? Такой как здесь, чтобы в глазах рябило от многочисленных эффектов и переходов? Можем и такое!
Обзоры в первую очередь предназначены для того, чтобы человек мог пересмотреть ключевые моменты матча, голы, передачи, комбинации, кто где недобежал или потерял позицию.

Считаю, что прежде чем частности выносить на обсуждение, надо бы с концепцией определиться. Вот здесь и поле для "креатива".

Если кто-то не заметил, то в этой теме и предложено обсудить концепцию. Продолжительность ролика и его видеоряд - это и есть концепция. Музыка и эффекты - это мишура.

Любой ролик надо просмотреть,прежде чем оценить - независимо от того, хорош ролик или плох. Так что количество просмотров отнюдь не показатель качества.

Ролики постоянно выкладываются в четырех одних и тех же местах, но количество просмотров разное. Странно, не правда ли?

Думаю, что ролик с голой попой Ксении Собчак наберет больше просмотров, чем любой ролик о футбольном матче. Хоть с музыкой, хоть без. Хоть под песни Л. Утесова.

Пусть это видео повисит
[youtube]4fqsODhNw9o[/youtube]

[Суров_и_хладнокровен]

[ Такой как здесь, чтобы в глазах рябило от многочисленных эффектов и переходов? Можем и такое!

Сделайте, а нарезать в канопусе/вегасе и наложить на трек любой щкольник может. Ни идеи, ни толка в вашем видео.

[Банщик]

Вообще, меня больше интересуют конкретные 2 вопроса:
- предпочтения в плане длины ролика. Нужно ли, например, добавлять полумоменты оппонента и все единоборства, которые удлиняют ролик?
- предпочтения в плане музыки. Она должна быть более ритмичной или более заводной штоле? При этом музыка будет электронной, так что тот же Лесоповал или т.н. "русский рок" можно не предлагать.

Все полумоменты м.б. и не надо, но некоторые бывают показательны (удачной игрой наших,сорвавших уже почти момент; судейской ошибкой; каким-нить курьёзом и т.д.)
Если игра насыщена моментами и подборка интересна,я бы посмотрел и дольше 5 минут. Тут от самой игры зависит.
В идеале музыка может идти не просто бессмысленным фоном, но выражать суть сюжета самого матча и эмоции автора от конкретной игры. Так на 1 канале делал заключительный клип всего тура Гусев много лет назад в еженедельной передаче. Но он основывался именно на остроумной подборке текстов(на русском,ессно). Однако и безтекстовая музыка(или на иноязыке) может быть применена каждый раз именно для конкретного матча и добавить эмоций и остроты восприятия ролика.
Музыкой можно с разной степенью удачности выразить иронию, торжественность, радость, скуку, восторг, печаль, комичность показанного в ролике.
Не уверен в обязательности именно электронной музыки,но м.б. и она бывает избирательной.

[Акела]

Поэтому абсолютно точно могу сказать, что точно не будет ни русского рока, ни блатняка, ни бардов по типу Высоцкого

О"кей...Всё для живота,глаз и ног...Тогда и не ждите, что будет сердце сжимать, как в данном клипе...:

[youtube]3T5QT8TbUFE[/youtube]

[Критик]

нарезать в канопусе/вегасе и наложить на трек любой щкольник может.

Как лицо явно осведомленное, могли бы упомянуть и Pinnacle Studio, которое еще и само шинкует видео на отдельные сцены, а с кучей дополнительных плагинов можно в пятиминутное видео можно и 30 разных эффектов наложить.

Сделайте

Будет необходимость - непременно сделаю.

Ни идеи

Какая должна быть идея в обзоре матча кроме как отразить все ключевые эпизоды игры? Борщ с кучей приправ - это ли идея? Идея, пусть и подсмотренная, определенно есть например в видео выложенном юзером DMF на предыдущей странице. И раз уж мы заговорили об эффектах, то что-то я там их не наблюдаю... Даже рискну предположить, что ими можно было бы только испортить идею.

ни толка

Возможно для вас это покажется странным, но толк все же есть. Этим хайлайтсам уже более 2.5 лет и изначально они делались для сообщества Динамо в Facebook. Чуть меньше половины просмотров в странах Европы, Азии и Штатах. Толк в том, чтобы любой желающий мог посмотреть как сыграло или играет Динамо.

Все полумоменты м.б. и не надо, но некоторые бывают показательны (удачной игрой наших,сорвавших уже почти момент; судейской ошибкой; каким-нить курьёзом и т.д.)
Если игра насыщена моментами и подборка интересна,я бы посмотрел и дольше 5 минут. Тут от самой игры зависит.

Во-первых, спасибо за столь обстоятельный комментарий!
По возможности стараюсь добавлять финты и прочие интересности, которым то же нтв+ в своих обзорах внимание особо не уделяет. Например в обзоре кубкового матча с бомжами было продемонстрировано то, как Мисимович разбирался в двух эпизодах сразу с несколькими оппонентами... В матче с мясом, в 10 минут видео, вошли и снежки, и разговор Шунина с судьей на повышенных тонах, и противостояние Рыкова с Дзюбой, и жест Эменике, и даже драка на трибуне.
Нужно ли, например, в пятиминутном видео выделять рабону Карадениза и полумомент Касаева в самом начале матча? Столь ли интересно наблюдать за действиями соперников? Что важнее, объективный и всесторонний обзор или же акцент на действиях игроков Динамо? Это бы и хотелось узнать.

В идеале музыка может идти не просто бессмысленным фоном, но выражать суть сюжета самого матча и эмоции автора от конкретной игры. Так на 1 канале делал заключительный клип всего тура Гусев много лет назад в еженедельной передаче. Но он основывался именно на остроумной подборке текстов(на русском,ессно).

Под нарезки тура, сезона или клип о команде всяко проще подобрать музыкальный ряд. Опять же возвращаясь к видео "Ничего не жаль" - есть песня и уже на отдельные слова или куплет подбирается видеоряд. В обзорах матчей есть видеоряд и уже на него накладывается музыка. В этом и вся разница.

Однако и безтекстовая музыка(или на иноязыке) может быть применена каждый раз именно для конкретного матча и добавить эмоций и остроты восприятия ролика.

В принципе под обзоры игр Динамо можно остановится всего на трех песнях под разные случаи. А именно: Fear of the dark (Van Canto), Imperial March (в ремиксе) и это под матчи с судейством Беспородова.

Тогда и не ждите, что будет сердце сжимать...

У меня при 1-5 от бомжей сжимало. И дело было не бобине...

[Суров_и_хладнокровен]

" onclick="window.open(this.href);return false;

Вот это видео, опять же про Динамо, на мой вкус (на чужие не претендую), выглядит шикарно. Охота пересмотреть, музыка передает динамичность, вставлены эмоции футболистов там, где нужно.

Эта работа мне нравится меньше, но в принципе тоже по динамике и настрою на видеоряд музыка попала.
" onclick="window.open(this.href);return false;

Ссылка к Канопусу/Вегасу, была не столько к профессиональности этих программ, сколько, наоборот, к простоте. У меня лостаточно обширный опыт, клепания роликов в этой программе, для друзей, на КВНы и т.д., в мою студенческую молодость. Потому говорю,для человека с небольшим опытом сделать ролик, подобный первому, не сложно, второй честно сказать не смотрел, мне признаться менее жалко времени, на то, чтобы выполнить данный пост.

Ролик должен радовать, удовлетворять потребность. Если вы, конечно, хотите позитивных оценок, логика подсказывает, что вы именно для этого сюда выложили свое "крео". С подобным исполнением и вашей репутацией, шансы стремятся к нулю.

[Критик]

Ролик должен радовать, удовлетворять потребность.

Какие потребности он должен удовлетворять? Насчет радовать согласен полностью. Не удивительно, что выбор пал на ролик с разгромной победой Динамо 0-4. Тут одно на другое накладывается - болельщики только от игры испытали экстаз, поэтому можно акцентировать внимание на голах, эмоциях футболистов, добавить эпично-динамичную музыку и вуаля. А вот вытянуть ролик с игрой-УГ или поражением 0-1 куда проблематичней, здесь как быть?

Если вы, конечно, хотите позитивных оценок, логика подсказывает, что вы именно для этого сюда выложили свое "крео".

Изначально я и на "спасибо" не рассчитываю, поскольку мне очень хорошо знаком менталитет динамовских болельщиков... Сто раз помоги или сделай что-то толковое - забудут, еще и ноги о тебя вытрут при случае. Один раз сделай что-то спорное или откажи - запомнят. И это, кстати, ни у одного и ни у двух человек отбило желание что-либо делать в принципе. У меня все проще, я всякие наезды незнакомых мне людей близко к сердцу не воспринимаю... а тех знакомых, что с короткой памятью, неожиданно забываю. В общем передаю пламенный привет вашей логике!
И если уж заговорили о вкусовых пристрастиях, то на мой вкус превью к недавнему дерби с мясом - это лучшее видео, которое я видел за последние года два в Рунете. А в плане музыкального сопровождения к обзорам матчей лучше всего подходит драм-н-бэйс и дабстеп. Но недовольные и в этом случае найдутся, да вообще в любом случае.

Так вот, моё мнение конкретно ЭТА композиция явно не пользуется спросом у основной целевой группы людей

Саш, какая "эта"? И что, кстати, тебе нравится в плане музыки? Только это, армейские песни не предлагай.

[Критик]

Да, бывает и такое, что музыка отдельно от картинки, я с этим не спорю. И, кстати, хорошо, что Кобелев в Самаре, а то подбирать музыку под 0-0 и 0-1 крайне сложно в принципе.
В ФК с Уткиным была еще и десятка лучших голов под Москоу коллинг, если помнишь. Радовала эта тема в то время, причем фиолетово было до соответствия картинки аккордам.

[Antichrist]

В ФК с Уткиным была еще и десятка лучших голов под Москоу коллинг, если помнишь. Радовала эта тема в то время, причем фиолетово было до соответствия картинки аккордам.

Да, было супер. Но там помимо классных голов и достойной музыки, шел комментарий журналиста. И этот комент, был такого уровня, которого в РФ еще не слышали.

[Критик]

Под 1-1 у тебя как я понимаю подобрать музыку получилось значительно проще.

Подобрать что-то путевое всяко проще под событийные матчи. ВОт что можно было подобрать под кубковый матч с бомжами, чтобы отразить суть происходящего на поле? С этой-то задачей справился, как считаешь? Ну или обзор матча с мясом как тебе?

[Критик]

Не втягивай меня в дисскусии.

Как это не втягивай? Я вот до вчерашнего вечера наивно полагал, что людям главное увидеть все ключевые моменты прошедшего матча, дабы не смотреть его целиком. Ан нет, для некоторых видеообзор матча событие едва ли не эпохального масштаба. Что-то аж вспомнилось:

Подъезжает манерная мадам на новом авто к заправке:
- Мне вот, пожалуйста, маслица капельку и бензинчика капельку тоже налейте...
- А в колесико вам не пукнуть?

Это кстати ни в коей мере не относится к юзерам, которые правильно восприняли тему и искренне хотят помочь, а не гундосят и вздымая руки к небесам вопрошают: "Где же креатив? Где же голливудские спецэффекты? Где же динамика?"

[Критик]

Я вижу ситуацию с точностью наоборот. Как раз в ваших роликах больше погони за внешним и претензий на оригинальность, чем информативности.

Информативность в полной красе представлена например в полном семиминутном обзоре матча, в который попали все моменты. Или информативность должна выглядеть как-то иначе? И хорош выдумывать, ни на какую оригинальность я не претендую - есть видеоряд, есть определенное звуковое сопровождение выбранное из хитовых или трендовых вещей.
А что касается советов, то перейдем к конкретике: предложите концепцию обзора матча против бомжей на Кубок, чтобы в нем одновременно были отражены и все ключевые моменты матча, и динамика, и эмоции, и музыкальное сопровождение было в тему. А то уж слишком абстрактно получается.

[Критик]

Саш, повторюсь, изначально ролики делались для группы в Facebook. В тот момент к команде присоединился Кеша и после матча с бомжами на его страничке появился этот ролик. По следующему матчу уже я делал схожий обзор. Конкурировать с крупными спортивными порталами в планы не входило. Как минимум потому, что среди подписчиков этой группы в Facebook примерно треть иностранцы, которым пофиг до Рунета. Подтверждает это и раздел "аналитика" на YouTube, в котором четко видно, что 1/4 траффика из-за пределов СНГ - Сербия, США, Германия, Нидерланды, Канада, Польша, Болгария, Швеция... Австралия, Эквадор, Аргентина, Ирландия, Панама, Колумбия, Сальвадор и другие страны, вплоть до Камбоджи (всего 85 стран + "неизвестный регион").
Хотелось бы, чтобы просмотров и тех, кому понравилось видео было больше. Отсюда и заданные вопросы основной аудитории. Но, хотелось бы конкретики, а не нелепых попыток наехать и разговоров о том, как "космические корабли бороздят просторы Большого театра". Например, перед созданием сайтов Исполнитель поручает на руки Тех.Задание, в котором предметно описано что нужно в итоге, вплоть до нумерации цветов/оттенков... В нем же есть и графа, в которую Заказчик вносит понравившиеся ему сайты похожей тематики. Применимо к нашему обсуждению, некоторые ссылаются на пару видео и выдвигают абстрактные требования. Вот я и предлагаю перейти к конкретике, хотелось бы увидеть концепцию обзора кубкового матча с бомжами (конкретные моменты необходимые в обзоре; продолжительность ролика; музыка к обзору). А то, ей богу, будто в сказку попали, "принеси мне цветочек аленький" говорят, хех...

P.S.
Обзоры матчей я и на официальном сайте в разделе Динамо-ТВ видел. Там тоже моменты матча и подложенная музыка. Но что-то не видел претензий и конкретных предложений Выборнову по улучшению оных. А, судя по некоторым комментариям, они определенно должны были появится.