[Veselyi_Rodger]

Всё-таки отвечу на это, хотя бесполезно:

"Стоите же Вы на стороне капитала и социал дарвинизма, предпочитая экономику людским жизням."(с.)
Ну это уже у Вас получается калька с фирменного либерального молитвослова о "бесценности человеческой жизни и слезе ребёнка".

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Весёлый Роджер, ситуация такова, что приходится выбирать между двух зол. Миллионы людей, лишённых заработка, вынуждены платить по кредитам/ипотекам. Оплачивать коммунальные услуги, кормить свои семьи в конце концов! Вы им, как предложите выходить из положения? Вы самих людей спросили, желают ли они без содержания посидеть ещё один квартал? Простых людей, тех кто без "жирка". Или голодная смерть не так страшна в сравнении с кончиной от короновируса подхваченного от соседа? Вот это и есть социал-дарвинизм. Без разницы, как ты подохнешь, главное на меня не чихай! За капитал Вы не беспокойтесь. У него всё пучком будет, хоть с короновирусом, хоть без него. Государство не даст исхудать "отцам российской экономики".

Вот тут как раз натягивание совы на глобус.
Либералы выступают за индивидуальные ценности, именно в этом коренное отличие ибо в итоге индивидуальное противопоставляется общественному и ставится выше его.
Вы признаёте, что выбирать приходится из двух зол и встаёте на сторону буржуазии. Браво.

[Вячеслав.РУ]

Знакомые рассказали свою историю про то как болели. В больницу класть не хотели ни под каким предлогом. Долго лечили чем попало. КТ делали ночью, больной с температурой 39 шел под дождем до поликлиники. Положили в стационар только по знакомству. Лекарства очень дорогие пришлось покупать самим. Это если вкратце.

В Москве? А то у меня двоих знакомых замкадышей, тоже не хотели класть. В Чебоксарах знаю и скорая не приезжала, впрочем в Одинцово тоже.

Да, в Москве. Другого кстати заболевшего скорая взяла, возила пять часов и .... вернула домой. Больницы переполнены получается

[LeonDM]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Знакомые рассказали свою историю про то как болели. В больницу класть не хотели ни под каким предлогом. Долго лечили чем попало. КТ делали ночью, больной с температурой 39 шел под дождем до поликлиники. Положили в стационар только по знакомству. Лекарства очень дорогие пришлось покупать самим. Это если вкратце.

В Москве? А то у меня двоих знакомых замкадышей, тоже не хотели класть. В Чебоксарах знаю и скорая не приезжала, впрочем в Одинцово тоже.

Да, в Москве. Другого кстати заболевшего скорая взяла, возила пять часов и .... вернула домой. Больницы переполнены получается

Как же тогда пустой огромный павильон на ВДНХ, готовый к приему больных, куда пока никого не возили? Собянин оттуда вещал, показывал высокотехнологичные койки с подачей кислорода, другой аппаратурой. Похоже без серьезного расследования правды не узнать. Кстати, не первый раз читал про проблемы с госпитализацией людей, у которых несколько дней температура держится у 39-ти. Даже в скорую дозвониться непросто.

[Veselyi_Rodger]

Кстати, не первый раз читал про проблемы с госпитализацией людей, у которых несколько дней температура держится у 39-ти. Даже в скорую дозвониться непросто.

Проблемы такие есть и они повсеместны, но тут нужно разделять мух от котлет, потому как многое переплетено.
Госпитализируют только тяжёлых, за исключением избранных, но у избранных другие условия. Именно с этим связаны отказы от госпитализации. Много людей лечится по домам принимая антибиотики.
Оптимизация привела к сокращению персонала, его просто не хватает. Часть персонала болеет из-за несоблюдения правил работы, которые в большинстве своём вызваны нехваткой защитных средств (за МКАДом).
Не смотря на ситуацию в стране, права медиков продолжают ущемлять (оплата труда, условия работы).
То что показывают по телевизору, это отчасти "Потёмкинские деревни".

[Гипсик]

И так понятно, что нынешние негритянские бунты - это классовые выступления организованного пролетариата против международного капитала. Других противоречий в нынешнем обществе нет.

НаДеюсь,что это только стёб в адрес нашего БиПи
Или всё-таки потеря игровых кондиций за время самоизоляции ?

[LeonDM]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Кстати, не первый раз читал про проблемы с госпитализацией людей, у которых несколько дней температура держится у 39-ти. Даже в скорую дозвониться непросто.

Проблемы такие есть и они повсеместны, но тут нужно разделять мух от котлет, потому как многое переплетено.
Госпитализируют только тяжёлых, за исключением избранных, но у избранных другие условия. Именно с этим связаны отказы от госпитализации. Много людей лечится по домам принимая антибиотики.
Оптимизация привела к сокращению персонала, его просто не хватает. Часть персонала болеет из-за несоблюдения правил работы, которые в большинстве своём вызваны нехваткой защитных средств (за МКАДом).
Не смотря на ситуацию в стране, права медиков продолжают ущемлять (оплата труда, условия работы).
То что показывают по телевизору, это отчасти "Потёмкинские деревни".

Всё так, но в последнее время народ больше пишет не про собственный отказ в госпитализации, а про нежелание медиков это делать. Где-то в середине апреля приняли решение всех с пневмонией считать ковидными вне зависимости от результата тестов, при стойкой высокой температуре даже настаивали на госпитализации. Моя знакомая в начале мая с трудом отбилась, хотя была в группе риска по возрасту. Не пошла в больницу, потому что двух своих собак абсолютно не на кого было оставить.
Думаю, главная сейчас причина - пригасить статистику по всем показателям, что без госпитализации имхо сделать проще. Самодержцу до 1.07 эпидемия не нужна.

[Veselyi_Rodger]

"Ну и в причинах бунтов Вы видимо так же не разбирались (не пытались понять, что в действительности происходит в США)"(с.)
У меня есть собственные соображения на этот счёт. Пока излагать их не стану. Хотелось бы сначала услышать Вашу версию происходящего.

Безусловно беспорядки возникли не на пустом месте, почву для них готовили основательно долгое время. Социальное расслоение в США очень велико, оно было обострено мировым кризисом капитализма и усугублено коронавирусом. Пандемия показывает всю ущербность капиталистического общества. На форуме ставили в пример то как правительство помогает населению в США, но помощь там не сильно отличается от российской.
Остановка производства, ограничения, резкий рост безработицы и нищеты, всё это породило социальную напряжённость, которой не было уже давно. В таких условиях любой эпизод вопиющей несправедливости может сыграть роль зажжённой спички. Таких эпизодов при капитализме навалом и он не заставил себя ждать. Партии отстаивающей интересы наёмных рабочих, способной на что либо влиять в США нет, следовательно протест не мог стать ни чем кроме как стихийным бунтом. Среди части протестующих было понимание классовой сути протеста, но оно всё утонуло в стихии слепого (неосознанного) протеста.
Важно и то как показывают СМИ протесты в США. Они делают акцент на расовой составляющей, скрывая классовую природу и сущность. Показывают погромщиков и не показывают мирные демонстрации.
Безусловно в США есть проблема расизма, но расовый вопрос, это всего лишь оболочка которая искажает и уродует классовую суть происходящего. Безусловно большая часть бедного населения это негры. Только проблема этого состоит не в шовинистической плоскости, а в экономической (достаточно обратиться к истории чтобы это понять). Отсюда спекуляции на расовом вопросе возникают с обеих сторон. с одной стороны буржуазии выгодно уйти от классовой повестке и сосредоточится на нацистских тезисах: " Чёрные бунтари, это твари отморозки, потому что они чёрные и нас они не любят потому что мы белые". При этом приходится старательно закрывать глаза на то, что в протесте участвуют белые и их там немало и что настоящие убийцы и грабители находятся не в чёрном гетто, а в Белом Доме в Вашингтоне. С другой стороны наиболее отсталые протестующие оказываются падки на примитивную националистическую пропаганду. Отсюда встречаются "бей белых" и прочие примитивные лозунги.
Такой подход выгоден капиталу, он позволяет укрепить нацистские предрасудки, а заодно превратить протестующих в пугало и спустить на них всех собак.

Так же советую просмотреть этот ролик про взаимоотношения полиции, пенитенциарной системы и граждан в США

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

я его уже выкладывал в теме Политика.

ЗЫ: В СССР под словом негр подразумевался человек с чёрным цветом кожи, в США под словом негр подразумевается человек лишённый прав, то есть человек низшего класса находящийся на социальном дне. Отсюда появление идиоматического выражения белый негр.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

[престиж]

Белый негр? Это разве не из Троцкого?

[MATZHER]

"Белый негро". Роджер да вы расист, в хорошем смысле.

[Банщик]

Может Белый Тигр? Фильм такой был недавно. Тоже про войну.

[MATZHER]

Не. Прошлого не будет. Если режиссёр ещё бывает талант, то актёр либо пидр, либо сидр.

[Сафрон]

М-да... Почти как в анекдоте: "Ну и шутки у тебя, боцман, дурацкие! Торпеда мимо прошла!"

ВОЗ неожиданно заявил, что пандемии коронавируса... НЕТ: http://xn--80aesfpfapfkv.ru-an.info/%D0 ... %B5%D1%82/

Эта декларация ВОЗ также уничтожает любые аргументы в пользу так называемого «отслеживания контактов». Если нет такой вещи как бессимптомный носитель, зачем нам вообще нужно отслеживать контакты?

Весь смысл отслеживания контактов состоит в том, чтобы найти людей, которые не знают, что у них есть инфекция, потому что они предположительно были заражены бессимптомным носителем. Но если единственными людьми, распространяющими вирус, являются те, кто проявляет явные симптомы, то все уже знают, как избежать этого человека, и отслеживание контактов становится спорным.

Таким образом, ВОЗ только что уничтожила любые аргументы в пользу отслеживания контактов. Будут ли Apple и Google удалять свои приложения для отслеживания контактов со своих мобильных устройств? Конечно, нет. Во-первых, эти приложения никогда не касались отслеживания контактов ... весь обман всегда был предлогом для полного наблюдения и слежки за пользователями.

Кроме того, CDC говорит, что вирус не может распространяться на поверхности.

Все это находится на вершине CDC, недавно объявившего, что коронавирус также не может распространяться через поверхности. Таким образом, больше нет оправдания для людей, носящих перчатки или дезинфицирующие пакеты или продуктовые сумки. Фактически, согласно новейшим признаниям CDC, больше нет причин избегать рукопожатия.

Таким образом, если коронавирус распространяется только через людей, у которых активно проявляются симптомы, то весь аргумент в пользу того, что все носят маски – то, что нам всем нужно было их носить, потому что никто из нас не знал, распространяли ли мы этот вирус, - мгновенно разрушается.

[Критик Силкина]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

"Ну и в причинах бунтов Вы видимо так же не разбирались (не пытались понять, что в действительности происходит в США)"(с.)
У меня есть собственные соображения на этот счёт. Пока излагать их не стану. Хотелось бы сначала услышать Вашу версию происходящего.

И так понятно, что нынешние негритянские бунты - это классовые выступления организованного пролетариата против международного капитала. Других противоречий в нынешнем обществе нет. Ну, если не принимать в расчет разную конспирологию. Хотя, похоже, бунтарям она не чужда - памятники Колумбу сносят как коллективному империалисту.

Тебе лучше молчать - умнее выглядишь когда молчишь.

А вот сектанты-псевдомарксисты всегда выглядят одинаково. И когда молчат, и когда пишут. Так когда у вас последний самолет на Сиэтл? Вы с Костей битами уже заранее затарились, либо товарищи экипируют вас по месту прилета?Обязательно разучите с неграми "Мы жертвою пали в борьбе роковой". И прочтите им песню о Буревестнике.

[Критик Силкина]

М-да... Почти как в анекдоте: "Ну и шутки у тебя, боцман, дурацкие! Торпеда мимо прошла!"

ВОЗ неожиданно заявил, что пандемии коронавируса... НЕТ: http://xn--80aesfpfapfkv.ru-an.info/%D0 ... %B5%D1%82/

Эта декларация ВОЗ также уничтожает любые аргументы в пользу так называемого «отслеживания контактов». Если нет такой вещи как бессимптомный носитель, зачем нам вообще нужно отслеживать контакты?

Весь смысл отслеживания контактов состоит в том, чтобы найти людей, которые не знают, что у них есть инфекция, потому что они предположительно были заражены бессимптомным носителем. Но если единственными людьми, распространяющими вирус, являются те, кто проявляет явные симптомы, то все уже знают, как избежать этого человека, и отслеживание контактов становится спорным.

Таким образом, ВОЗ только что уничтожила любые аргументы в пользу отслеживания контактов. Будут ли Apple и Google удалять свои приложения для отслеживания контактов со своих мобильных устройств? Конечно, нет. Во-первых, эти приложения никогда не касались отслеживания контактов ... весь обман всегда был предлогом для полного наблюдения и слежки за пользователями.

Кроме того, CDC говорит, что вирус не может распространяться на поверхности.

Все это находится на вершине CDC, недавно объявившего, что коронавирус также не может распространяться через поверхности. Таким образом, больше нет оправдания для людей, носящих перчатки или дезинфицирующие пакеты или продуктовые сумки. Фактически, согласно новейшим признаниям CDC, больше нет причин избегать рукопожатия.

Таким образом, если коронавирус распространяется только через людей, у которых активно проявляются симптомы, то весь аргумент в пользу того, что все носят маски – то, что нам всем нужно было их носить, потому что никто из нас не знал, распространяли ли мы этот вирус, - мгновенно разрушается.

Ну что ж вы такие сведения, что эпидемии нет, выкладываете без предварительной подготовки. Тут свидетелей эпидемии и её вторых/третьих волн так много, что они скорее обрадуются, что вторые/третьи волны эпидемии будут, лишь бы только их ожидания сбылись. Чего люди не сделают в попытке доказать себе и близким, что намордники и перчатки они таскали на себе не зря.

[ДомосеД]

Беда этих людей в том, что они искренне думают, что поняли марксизм, и считают себя марксистами. За Маркса обидно)).
Впрочем, вернемся к нашим баранам. Завтра обещали кое-какие данные по смертности (в крайнем случае, еще пару дней), вот тогда и поговорим.

[WARLOCK]

"Я бы не делал ставку на вакцинацию. Недавно Всемирная организация здравоохранения сообщила, что в мире разрабатывается 35 кандидатных вакцин. Если вакцину готовят по белковым рецепторам, то, как только они изменятся, препарат перестанет действовать. К тому же любая нормальная вакцина проходит много стадий испытания, на которые потребуется полтора-два года, и надо чётко ориентироваться на этот срок. Поэтому я бы рассчитывал на естественный иммунитет населения. <…> Вторая волна наверняка будет, потому что любая эпидемия, особенно пандемия, длится от года до трех лет", — предположил профессор.
https://ria.ru/20200614/1572897927.html ... 1572873728

[Неосталинист]

Вы признаёте, что выбирать приходится из двух зол и встаёте на сторону буржуазии. Браво.

Весёлый Роджер, я никак не пойму к чему Вы призываете. Рассматривая любую проблему необходимо просчитывать ситуацию на 2-3 шага вперёд. Вы понимаете к чему Вы призываете? Естественным итогом Вашей борьбы с короновирусом станет социально-экономический коллапс и отразится он в первую, вторую и третью очередь на простых людях. Но Вы за "интересами буржуазии" не желаете этого видеть/понимать. Я Вам ровно об этом толкую. Даже прямой вопрос задавал, на что жить обычным людям, но Вы, занятые поисками союзников буржуазии, его как-то не заметили. Видать, не особо интересует Вас этот вопрос.
P.S. Не могу не отметить Вашу методику по стратолокации. Весёлый Роджер, как я понимаю, Вы не ИП. Работаете на "дядю". Вы встали на сторону буржуазии? Дворник, метущий улицы, выбирая между двух зол:работай на "буржуазию" и голодной смертью, исходя из Ваших социологических заметок, получается, выбирает сторону буржуазии? Оригинально.

[престиж]

Весёлый Роджер не получил образования от государства, да и природной смекалки ему не досталось. По этому он за своих, за слабых и глупых. Если капиталист даст ему хорошо оплачиваемую работу, то Роджер с призрением откажется. Странно? Не думаю. Он весь в классовой борьбе. Он борется с теми кто даёт работу. И для этого он на работу не ходит.

[LeonDM]

Ведущий инфекционист США Энтони Фаучи заявил, что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) ошибается насчет редких случаев заражения коронавирусом бессимптомными носителями. Об этом сообщает CNN.

Фаучи развеял заблуждение ВОЗ, касающееся статистики инфицирования больными с разными симптомами. Он указал, что от 25 до 45 процентов от всех заразившихся не имеют никаких симптомов. При этом они, скорее всего, продолжают активно заражать окружающих. Фаучи приходит к выводу, что нет никаких оснований говорить о редких случаях передачи вируса бессимптомниками.

https://lenta.ru/news/2020/06/10/whonwwho/

Фейк: ВОЗ «неожиданно» заявила, что пандемии коронавируса нет.

Пользователи социальных сетей распространяют информацию о том, что Всемирная организация здравоохранения «неожиданно» сделала заявление, что пандемии коронавируса нет. На самом деле, организация не делала таких заявлений.

В подобных сообщениях авторы уверяют, что такое заявление якобы сделала врач-эпидемиолог Мария Ван Керкхов 8 июня на брифинге посвященной теме коронавируса в ВОЗ.

«Техруководитель ВОЗ по Сovid-19 Мария Ван Керкхов 08.06.20 заявила на брифинге, что пандемии нет… ВОЗ только что стерла все аргументы в пользу обязательных вакцин или отслеживания контактов, заявив, что бессимптомные носители не распространяют COVID-19», — говорится в новости.
На самом деле, Мария Ван Керкхов 8 июня сказала на пресс-брифинге только о том, что люди, у которых симптомы не проявляются, представляют меньшую угрозу для окружения, чем те, у кого есть явные симптомы.

Также, в вступительном слове на этой же пресс-брифинге генеральный директор ВОЗ Тедрос Гебреисус призвал продолжать осуществлять «активный эпиднадзор».

«Мы по-прежнему настоятельно призываем к осуществлению активного эпиднадзора, чтобы вирус не возвратился, особенно в то время, как в некоторых странах возобновляются различного рода массовые мероприятия», — сказал он, добавив, что отслеживание контактов больных остается одним из важнейших элементов ответных мер.

https://vk.com/wall-39608738_326386

[Veselyi_Rodger]

Весёлый Роджер не получил образования от государства, да и природной смекалки ему не досталось. По этому он за своих, за слабых и глупых. Если капиталист даст ему хорошо оплачиваемую работу, то Роджер с призрением откажется. Странно? Не думаю. Он весь в классовой борьбе. Он борется с теми кто даёт работу. И для этого он на работу не ходит.

На основе чего ты делаешь утверждения или идиоту не нужно какое-то основание, он просто лопочет то, что приходит с ветром в дурную голову?