[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Меня вот тут курилка поправил, что этот Е. Яковлев не тот Е. Яковлев, о котором я подумал. Не тот перестройщик, что умер в 2005 году, не дожив как и множество перестройщиков до открытого судебного процесса над ему подобными. Придется как и ельцина - судить посмертно. Но тот Е. Яковлев был тоже журналист, родившийся, к тому же, в семье чекиста. Много их,кстати, выросших в семьях чекистов стало перестройщиками или рупорами лживой перестроечной пропаганды.
Что наводит на определенные размышления по поводу того, кто рулил процессом разрушения СССР.
Спасибо курилке за поправку.
К сожалению, не уследил за некрологами(черный юмор).
.............................................................................
Ну а по поводу профессионалов по истории - исчерпывающе высказался выше. Они разными бывают. Как и непрофессионалы

.

Зря он это сделал, было забавно.
Чтобы подсластить пилюлю, скажу, что путаете не только Вы:

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Профессионалы они вообще разные. Недавно ушёл из жизни писатель Гранин, по нему даже в Грустной теме отписывались. Так тот писатель ещё тот, впрочем о покойниках либо хорошо, либо ничего.

[Критик Силкина]

Не вижу ничего забавного. На неточности СораДникам следует указывать, нет в этом ничего зазорного, а забавляться можно и в другом месте. И забава, описанная вами, походит на интернет-садизм.

[Критик Силкина]

Если уж писать здесь об истории, а не заниматься сражением не очень крупных честолюбий, чем часто занимаются некоторые пишущие на теме, то следует ещё раз вспомнить о 100-летнем юбилее Русской революции, раз уж мы в 2017 году живем.

Постараюсь время от времени информировать СораДников о событиях, что случились в нынешние дни сто лет назад. Когда будет время. Пусть хотя бы в виде "беллетристики"(мне как неисторику простительно):
Итак:

1) 11 июля 1917 года (по новому стилю) В Петрограде проводятся массовые обыски в поисках спрятанного продовольствия. Воинские патрули обходят все склады и магазины в городе.. Проблемы со снабжением продовольствия ощущаются все сильнее. Кроме Москвы и Питера поступают сведения о недостатке хлеба в Смоленской, Черниговской, Калужской и Костромской губерниях. На фоне призрака подступающего голода начинаются забастовки. Бастуют на Финляндской железной дороге. 13 июля начинается забастовка даже питерских официантов, устроивших трехтысячное шествие по городу. Ленин в эти дни писал: "Факты ежедневно говорят, что разруха, пожалуй, не подождет Учредительного собрания, что крах разразится раньше."

2)13 июля Керенский произвел Корнилова в полные генералы. В эти дни 8-ая ударная Корнилова развивает наступление, начатое неделю назад. Войска заняли Станислав, Галич, Калуш и вышли к реке Ломница. Захвачено 7 тыс. австро-венгерских пленных и 48 орудий. Однако после выхода к Ломнице в войсках начались те же проблемы, что и везде. Солдаты отказались наступать дальше, не понимая, за что они воюют. Наиболее эффективные ударные части понесли серьезные потери и были обескровлены. В результате уже 14-15 числа наступление прекратилось по всему фронту. Потери составили: 1222 офицера и 37,5 тыс. солдат. Ради чего?

3) 15 июля. Из Киева возвращаются Керенский, Церетели и Терещенко, которые 4 дня вели переговоры с Центральной Радой относительно нового статуса Украины. Керенский просил украинских делегатов не принимать никаких односторонних решений по самоопределению до созыва Учредительного собрания. Многие члены Временного правительства были не согласны с Керенским вообще по предоставлению Украине возможности отделиться. Шаховской, Мануйлов и Шингарев вышли из-за этого из правительства.

4) 16 июля. В Петрограде-волнения, основной движущей силой которых являются анархисты, солдаты и часть большевиков. Солдаты 1ого пулеметного полка отказались выполнить приказ военного министра и отправить три роты на фронт. Солдаты отправили делегатов в Кронштадт, призывая моряков вооружиться и идти им на подмогу. На улицах периодически начиналась стрельба, имелись убитые и раненные. Вечером огромная толпа собралась под Таврическим дворцом, где заседал ЦИК Съезда Советов. ЦК партии большевиков сначала осудил солдатское выступление, однако затем призвал поддержать его и начать подготовку к "передаче всей власти Советам", то есть фактически свергнуть Временное правительство, в связи с его неспособностью стабилизировать обстановку в стране...

Надеюсь, что продолжение следует..
--------------------------------------------------
Уже краткое описание событий даже этих нескольких дней в Питере и на фронте говорит о том, что Октябрь не стал случайностью или прихотью "немецких шпионов". До чего народ довели, то и случилось. Кто возглавил народный протест и согласился с народными чаяниями, тот и победил. .. Впрочем мы сейчас (в РФ) где-то (по аналогии) в 1916 году и находимся.

[Veselyi_Rodger]

Если бы не упоминание Киевского универа, то впечатление, что речь не о Украине, а о России:

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

В этом году окончил 1 курс в одном из лучших киевских университетов (вернее, лучшим он считался в советские времена, сейчас - лишь жалкая тень от качественного образования). Хотелось бы поделиться некоторыми впечатлениями. Так как специальность моя тесно связана с историей, политологией, то расскажу об этих науках. Преподавание истории напичкано мифами разной степени глупости. Здесь вам и Киевская Русь - не колыбель братских народов. а исключительно украинское государство, Ленин в роли немецкого шпиона и Сталин, который еще хуже Гитлера. Учащимся не предлагают внятной исторической концепции. Какой там формационный подход с его закономерным историческим процессом, это все в прошлом! История - попросту набор фактов, а большего и знать не надо. Знания даются фрагментарно, пазлами: кусочек тут, кусочек там. Нет глубокого разбора событий с выяснением всех причинно-следственных связей. Что касается политики, изучаются самые различные течения: реализм, либерализм, но ни в коем случае марксизм. Упоминается он лишь как устаревшая, не оправдавшая себя теория (для обоснования данного тезиса обожают ссылаться на развал СССР, хотя распад Союза как раз и подтверждает истинность марксизма: победил реакционный класс, произошла контрреволюция). Сам я советской историей и марксизмом начал интересоваться относительно недавно, однако этого короткого знакомства хватило, чтобы осознать, какой опиум для народа нам сегодня предлагают. Ведь без того же классового подхода невозможно адекватно оценить события прошлых и теперешних времен. И конечно же на занятиях студенты никогда не услышат от преподавателей какой-либо критики в адрес сегодняшней власти, современного общества. На Донбассе идет священная война с Россией, а не гражданская война и разборки олигархов. Рыночная экономика - самая справедливая, а капиталистическая конкуренция - двигатель прогресса. Правда, из-за такой конкуренции разоряются люди, а порой возникают и войны, но это, естественно, пустяк, не достойный упоминания. Впрочем, такое одурманивание закономерно: образование, как и другие сферы деятельности, обслуживает интересы правящего класса. Больше всего печалит ситуация с молодежью. К сожалению, большинство не читает книг. Вообще. Не только профессиональную литературу, необходимую для лучшего овладения специальностью, а и художественную литературу, которая, так сказать, для души. Большинство верит в справедливый капитализм, верит, что в 1991 году пали оковы рабства и мы живем в свободном обществе...

[pepper]

Странно, что заядлый коммунист недоумевает от однобокости обучающего материала.

[Veselyi_Rodger]

Странно, что заядлый коммунист недоумевает от однобокости обучающего материала.

Приумножайте глупость и дальше.

[pepper]

Странно, что заядлый коммунист недоумевает от однобокости обучающего материала.

Приумножайте глупость и дальше.

Да, нам тупым только и остаётся изумляться тому, как пчёлы ругают мёд.

[Veselyi_Rodger]

Немного с опозданием

Детройтское восстание 1967 года

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

22 июля 50 лет исполнилось знаменитому Детройтскому восстанию 1967 года.
В Детройт на помощь местным 4400 полицейским направились 4700 солдат из 82-й и 101-й парашютно-десантных дивизий и 8 000 солдат нацгвардии.
Небольшая порция статистики, позволяющая лучше представить себе происходившее и происходящее в Детройте:
— Количество населения за чертой бедности в 1967 составляло 16% (сегодня 48%)
— Безработица - 6.2% (сегодня 9,1%)
— Численность населения в 1967 составляла 1.8 миллиона (сегодня 670 тысяч)

Чтобы прекратить беспорядки, властям пришлось арестовать 7000 человек. Согласно официальным отчетам, в те дни на улицах Детройта было убито 43 человека, 1200 — ранено, разрушено 412 домов, разграблено 1700 магазинов.
Важно, что в отличие от беспорядков 1943 года, на этот раз детройтские события не были связаны с расовой неприязнью между черными и белыми. Бессмысленный и беспощадный бунт имел сугубо экономические причины.

[pepper]

Типа у всех есть свой Новочеркаск?

[Valerich73]

вообще-то у нас 1993г. был недавно

[pepper]

А 1962- давно.

[kurilka]

Для адептов.

Объединение членов рода Романовых представляет нового
официального представителя в России.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Объединение членов рода Романовых представляет нового
официального представителя в России.

С 17 июля 2017 года И.С. Арцишевский уже не является официальным
представителем Объединения членов рода Романовых, сообщил
исполняющий обязанности президента Объединения Князь Михаил
Павлович Романов-Ильинский.
Официальным представителем организации в России теперь является исполнительный
директор Объединения членов рода Романовых Павел Эдуардович Куликовский.
П.Э. Куликовский, праправнук Императора Александра III, почетный член
Объединения членов рода Романовых постоянно проживает в Москве.
Пресс-секретарем Объединения назначена Людмила Анатолье

[Критик Силкина]

Отличная публицистическая статья на историческую тему, для желающих понять, как русских в Галиции частично истребили, а частично превратили в украинцев. Трагедия, о которой Европа заткнула язык в задницу.
Кто устроил геноцид русских галичан
https://aftershock.news/?q=node/549756" onclick="window.open(this.href);return false;

отрывок:

В 1866 году галицкий просветитель Иоанн Наумович с гордостью писал в русскоязычном львовском журнале «Слово»: «Все усилия дипломатии и поляков сделать из нас особый народ рутенов-униатов оказались тщетными… Русь Галицкая, Угорская, Киевская, Московская, Тобольская и пр. с точки зрения этнографической, исторической, языковой, литературной, обрядовой – это одна и та же Русь… Мы не можем отделиться китайской стеной от наших братьев и отказаться от… связи со всем русским миром. Мы больше не русины 1848 года; мы настоящие русские».

В Галиции создавались русские культурно-просветительные общества, политические организации, издавались газеты, журналы, альманахи. К началу ХХ века здесь издавалось 17 газет и 50 журналов на русском языке. И если русинские издания, например, «Галичанин», «Прикарпатская Русь» выходили в свет на средства подписчиков, то украинские «Дило», «Руслан» существовали на пособия австрийского МИДа и массовым читательским интересом не пользовались.

Русское движение постепенно из культурно-просветительской переходило в политическую плоскость. Принятая в марте 1871 года программа «Русской Рады», партии русских галичан, провозглашала: «Трехмиллионный народ наш русский, под скипетром австрийским живущий, есть одною только частью одного и того же народа русского, мало-, бело- и великорусского».

[Cesada]

Чтобы не случилось ничего подобного в условиях ведущейся против России гибридной вой­ны, в которой важнейшая роль отводится историческим фальсификациям, нам следует с историей говорить только на «вы». Тогда она точно забронирует нам место в будущем, а наши потомки и через тысячу лет смогут сказать словами Достоевского: «Русь жива и умереть не может».
Вячеслав Фомин, доктор исторических наук, профессор Липецкого государственного педагогического университета
Про норманскую теорию
http://narzur.ru/article/21048" onclick="window.open(this.href);return false;

[ВеДМос]

Спасибо.

[Veselyi_Rodger]

Чтобы не случилось ничего подобного в условиях ведущейся против России гибридной вой­ны, в которой важнейшая роль отводится историческим фальсификациям, нам следует с историей говорить только на «вы». Тогда она точно забронирует нам место в будущем, а наши потомки и через тысячу лет смогут сказать словами Достоевского: «Русь жива и умереть не может».
Вячеслав Фомин, доктор исторических наук, профессор Липецкого государственного педагогического университета
Про норманскую теорию
http://narzur.ru/article/21048" onclick="window.open(this.href);return false;

Не вижу ничего криминального в нормандской теории. Ломоносов, который в тексте называется в числе первых антинорманистов, к слову, придерживался прусской теории.
Нам бы с недавним прошлым сначала разобраться...

[Cesada]

Чтобы не случилось ничего подобного в условиях ведущейся против России гибридной вой­ны, в которой важнейшая роль отводится историческим фальсификациям, нам следует с историей говорить только на «вы». Тогда она точно забронирует нам место в будущем, а наши потомки и через тысячу лет смогут сказать словами Достоевского: «Русь жива и умереть не может».
Вячеслав Фомин, доктор исторических наук, профессор Липецкого государственного педагогического университета
Про норманскую теорию
http://narzur.ru/article/21048" onclick="window.open(this.href);return false;

Не вижу ничего криминального в нормандской теории. Ломоносов, который в тексте называется в числе первых антинорманистов, к слову, придерживался прусской теории.
Нам бы с недавним прошлым сначала разобраться...

Сорадник, я ни на что не претендую, вообще не являюсь специалистом в данной области, но волею случая пару месяцев назад пересмотрел сериал "викинги". Посмотрел период времени про который вещает сие художественное произведение и сравнил с нашей "норманской историей". У меня в голове не укладывается как люди, подобные викингам могли сами находящиеся в постоянной междоусобной войне, с отсутствием какого-либо уровня организации государства, только лишь на уровне поселений, да к тому же еще и варвары страшнейшие, признающие только власть силы и пытающиеся всех не варягов перебить, быть призваны княжить на руси и строить государство.

[kurilka]

Уважаемый Cesada, прочитал статью доктора Фомина. На мой взгляд, он сам не совсем понимает, что хочет сказать.
Если предельно упростить, то т.н. "норманнская теория" основание государственности в Древней Руси приписывает пришлым варягам. Это, разумеется, не так. Сам же факт призвания варягов отрицать бессмысленно. Вся проблема сводится к их роли в формировании русской государственности.
И, конечно, употребление учёным мужем без оговорок терминов "русские варяги" и "шведы" вызывает недоумение.

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Сорадник, я ни на что не претендую, вообще не являюсь специалистом в данной области, но волею случая пару месяцев назад пересмотрел сериал "викинги". Посмотрел период времени про который вещает сие художественное произведение и сравнил с нашей "норманской историей". У меня в голове не укладывается как люди, подобные викингам могли сами находящиеся в постоянной междоусобной войне, с отсутствием какого-либо уровня организации государства, только лишь на уровне поселений, да к тому же еще и варвары страшнейшие, признающие только власть силы и пытающиеся всех не варягов перебить, быть призваны княжить на руси и строить государство.

По нынешним сериалам всё же не стоит судить о том времени, во всяком случае далеко не по всем, особенно это касается российского кинематографа. Пусть они и именуют себя историческими.
Я тоже не являюсь знатоком этой темы.
Даже по сериалу у викингов был король. Междоусобицы были, но далеко не такие как в перенаселённой "цивилизованной Европе". История появления городов, ни что иное, как появление оградительных стен (крепостей), за которыми пряталось население близлежащих населённых пунктов при нападении врагов.
Говоря о том, что у викингов не было городов нужно понимать, что мы подразумеваем под городами. Даже на сегодняшний день в Скандинавии города небольшие, это является следствием местообитания. Для европейцев викинги конечно были варварами, но по большей части потому что приплывали непонятно откуда, говорили на неведомом языке и отличались вероисповеданием. Культура в Европе того времени, как мне видится не сильно отличалась от культуры викингов.

Но это что касается "цивилизованной Европы". Вернёмся к нормандской теории. Как нам известно, в том числе и по сериалу Викинги, эти самые викинги не хило шухерили в Европе, вплоть до того, что становились королями (по сериалу Ролло). Причём в "цивилизованной Европе" этого не отрицают и относятся к этому спокойно. Но кроме того что викинги любили мечами поорудовать, они ещё были торговцами. Нужно было в конце концов награбленное сбывать, не только по сундукам прятать. Так вот, торговлю они вели с Юго-восточной Европой, а путь в те степи пролегал через наши территории. Поэтому нет в истории саг того времени в которых упоминались наши территории. Саги слагались о великих битвах, а тут бизнес.
Так как сплавлялись они мимо нас, враждовать с нами им было не с руки.
Возникает вопрос, зачем нам приглашать викингов править нами?
Это сейчас кажется дикостью, но тогда могло быть вполне логичным. Если выбирать из своих, то чей-то род будет в заведомо более выгодном положении, а другие будут постоянно недовольны. Поэтому пригласили чужаков и взяли их на содержание.

[Cesada]

Сорадники kurilka и Veselyi_Rodger благодарю за высказанное мнение.