[Ekomissarov]

Мне кажется длостаточно и Соломона. Я слышал об этом давно, но не знал откуда это. Впрочем это и не важно. Мне интересно как вы относитесь к этой фразе? Она как-то влияет на отношение к Ленину? Мне интересно именно это.

Лично для меня она кажется логичной.

Перепутал немного, вопрос изначально Kiel'у предназначался...

А Вы, я правильно понимаю, готовы верить всему, что где-то и кто-то сказал, и не важно с какой целью?! Или верите выборочно, потому что в Вашем сознании Ленин это 'сказал' уже давно, а сейчас Вы увидели тому 'доказательство'?!!)))

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Мне кажется длостаточно и Соломона. Я слышал об этом давно, но не знал откуда это. Впрочем это и не важно. Мне интересно как вы относитесь к этой фразе? Она как-то влияет на отношение к Ленину? Мне интересно именно это.

Лично для меня она кажется логичной.

Заметно, что Вам достаточно слухов.

Какое отношение к России имела мировая революция?

Какое отношение Ваш вопрос имеет к тому что Вы предлагали обсудить?

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Мне кажется длостаточно и Соломона. Я слышал об этом давно, но не знал откуда это. Впрочем это и не важно. Мне интересно как вы относитесь к этой фразе? Она как-то влияет на отношение к Ленину? Мне интересно именно это.

Лично для меня она кажется логичной.

Перепутал немного, вопрос изначально Kiel'у предназначался...

А Вы, я правильно понимаю, готовы верить всему, что где-то и кто-то сказал, и не важно с какой целью?! Или верите выборочно, потому что в Вашем сознании Ленин это 'сказал' уже давно, а сейчас Вы увидели тому 'доказательство'?!!)))

Смотря что про кого говорят.
Колчак, Врангель и Ко герои. Ленин, Сталин, ну Вы сами догадываетесь...

[kurilka]

Думаю посетить на днях это мероприятие.
http://www.mk.ru/culture/2016/12/28/imp ... tavka.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Обзорная экскурсия по выставке «Памяти Российской императорской армии. К столетию трагедии 1917 года»

19 февраля 2017 года в 15.00 часов и 28 февраля 2017 года в 17.00 часов Дом русского зарубежья им. А.Солженицына приглашает на обзорную экскурсию по выставке «Памяти Российской императорской армии. К столетию трагедии 1917 года».

Экскурсию, рассчитанную на полтора часа, проводят сотрудники военно-исторического отдела Дома русского зарубежья.

Вход свободный.

[Критик Силкина]

Критик Силкина,а вы свои "февральские истории" сами пишите или копируете откуда-то?

Мне из деревни Крюково присылают. Хороший знакомый настрочил. Хотя возможно это я ему помог.

А вас как юриста что смущает?

[kiel]

Критик Силкина,а вы свои "февральские истории" сами пишите или копируете откуда-то?

Мне из деревни Крюково присылают. Хороший знакомый настрочил. Хотя возможно это я ему помог.

А вас как юриста что смущает?

Ну,а всё-таки? Если без хи-хи

[Критик Силкина]

А если без хи-хи, то вечером выдам третью часть.
Как вам содержание?

[Ekomissarov]

Смотря что про кого говорят.
Колчак, Врангель и Ко герои. Ленин, Сталин, ну Вы сами догадываетесь...

Увы, это присуще многим. И мы с Вами не исключение. Я вот, не пошел бы на выставку, в дом им.Солженицына...

[kurilka]

Я вот, не пошел бы на выставку, в дом им.Солженицына...

Зря. Там всё цивильно. Ведь под его имя туда реально стали передавать архивы эмиграции.

[Perry Rhodan]

А Вы, я правильно понимаю, готовы верить всему, что где-то и кто-то сказал, и не важно с какой целью?! Или верите выборочно, потому что в Вашем сознании Ленин это 'сказал' уже давно, а сейчас Вы увидели тому 'доказательство'?!!)))

Мне лестно, что вы готовы обсуждать моё малодушие и доверчивость. Но я же написал - мне интересно ваше мнение относительно влияния этой фразы на ваше восприятие Ленина. Т.е., её не было и вы уверены что он не мог такого сказать или он говорил это, но ваше мнение о нем не меняеться, действительно, чхать на Россию, главное мировая революция и торжество ленизма на всей планете, или если он говорил это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, то вы резко меняете свое отношение к нему. Я исключительно об этом.
А говорил он или нет, доскональна никто не скажет. Я верю только записанным речам.

[Perry Rhodan]

Смотря что про кого говорят.
Колчак, Врангель и Ко герои. Ленин, Сталин, ну Вы сами догадываетесь...

Увы, это присуще многим. И мы с Вами не исключение. Я вот, не пошел бы на выставку, в дом им.Солженицына...

Ну я же иду на выставку, а не в дом Солженицына. Вы только не пугайтесь, но я даже матчи Динамо смотрел на стадионе Спартака.

[Perry Rhodan]

Думаю посетить на днях это мероприятие.
http://www.mk.ru/culture/2016/12/28/imp ... tavka.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Обзорная экскурсия по выставке «Памяти Российской императорской армии. К столетию трагедии 1917 года»

19 февраля 2017 года в 15.00 часов и 28 февраля 2017 года в 17.00 часов Дом русского зарубежья им. А.Солженицына приглашает на обзорную экскурсию по выставке «Памяти Российской императорской армии. К столетию трагедии 1917 года».

Экскурсию, рассчитанную на полтора часа, проводят сотрудники военно-исторического отдела Дома русского зарубежья.

Вход свободный.

К сожалению вчера я уже опоздал. Но 28 обязательно постараюсь. Любопытно.

[Veselyi_Rodger]

Увы, это присуще многим. И мы с Вами не исключение. Я вот, не пошел бы на выставку, в дом им.Солженицына...

Согласен, если судить по имени то сразу складывается впечатление о направленности тамошних выставок.
Что касается меня, то история страны в которой я живу едина. Отношение к историческим персонажам складывается в первую очередь по их поступкам. У меня нет деления белых и красных на плохих и хороших. И там, и там были разные люди.

[Ekomissarov]

Зря. Там всё цивильно. Ведь под его имя туда реально стали передавать архивы эмиграции.

Считаете, что Вы легко получите доступ к этим архивам (если они Вам действительно нужны)? Или все же большинство получит ту информацию, как было запланировано организаторами выставки?!

Но я же написал - мне интересно ваше мнение относительно влияния этой фразы на ваше восприятие Ленина.

Фразы не было, ни в том виде, как написано в статье, ни в том, как это написал сам Соломон в своих мемуарах.
Если же рассуждать гипотетически, о фразе, в том виде и смысле, как в статье, то мнение возможно бы и поменялось. Как впрочем и мы меняемся со временем...

Ну я же иду на выставку, а не в дом Солженицына. Вы только не пугайтесь, но я даже матчи Динамо смотрел на стадионе Спартака.

На стадионе спартака Вам не ставят экран, где команды играют в футболках противоположного цвета (я вот раз видел подобное по тв, сборные баскетбольные играли), в результате чего Вы начинаете болеть за соперника! А вот в доме Солженыцына, вполне себе могут...

[Неосталинист]

Мне кажется длостаточно и Соломона. Я слышал об этом давно, но не знал откуда это. Впрочем это и не важно.
Лично для меня она кажется логичной.

Это Вы зря. Вот, совсем недавно, наш хоккейный всепропальщик, выдал услышанную давно "цитату" Ленина о кухаркиных детях. Пришлось коллегам его поправлять. Так, что, думаю, не стоит торопиться с логичностью.

[Perry Rhodan]

Откуда вы знаете что не было? Вы уверены что Соломон врёт?
Ну да ландно.
Что я хочу понять: вы не допускаете что Ленин мог сказать такую фразу, а если бы сказал, то вы относились бы к нему так радужно. Правильно? Вам важно что человек старался именно для России, а не для рпеализации и воплощения своих идей. Я правильно понял?

Не понял про футболки. В выставке под видом белого императорской армии мне будут выдавать подвиги РКА?

[kurilka]

Зря. Там всё цивильно. Ведь под его имя туда реально стали передавать архивы эмиграции.

Считаете, что Вы легко получите доступ к этим архивам (если они Вам действительно нужны)? Или все же большинство получит ту информацию, как было запланировано организаторами выставки?!

Вы путаете БФРЗ с "Мемориалом". Устроители выставки с пиететом относятся к императорской армии, но не более того. Лучше самому сходить и посмотреть. Именно эту выставку я не видел, но по прежнему опыту знаю, что ничего вульгарного-упрощённого там нет (белые молодцы, а красные - сволочи). И такой оголтелости, как у некоторых из здесь присутствующих, нет и в помине. К архивам доступ есть.
Да сами можете посмотреть, о чём там: http://bfrz.ru

[Perry Rhodan]

Мне кажется длостаточно и Соломона. Я слышал об этом давно, но не знал откуда это. Впрочем это и не важно.
Лично для меня она кажется логичной.

Это Вы зря. Вот, совсем недавно, наш хоккейный всепропальщик, выдал услышанную давно "цитату" Ленина о кухаркиных детях. Пришлось коллегам его поправлять. Так, что, думаю, не стоит торопиться с логичностью.

Там никто не отрицал фразу, ее трактовали по разному.
Здесь же люди говорят что он такого не говорил вовсе, поэтому мне и интересно, люди которые положительно смотрят на В.И. как-то изменят своё мнение если окажется что он действительно это говорил и так думал.
Мне же кажется, что В.И. воплощал свои идеи абсолютно не из-за любви к рабочим и крестьянам, а ради именно "идеи" и по большому счёту он вполне мог провести всё это и не в России, а любой другой стране, где подвернулся бы случай. И уж тем более он не ограничивался только Россией, а смотрел куда как шире.
Это мои мысли, поэтому и считаю что он вполне мог такое сказать.

[Ekomissarov]

Вы путаете БФРЗ с "Мемориалом".

Спорить не буду. Вы ближе, Вам виднее))

[Veselyi_Rodger]

Я вот, не пошел бы на выставку, в дом им.Солженицына...

Зря. Там всё цивильно. Ведь под его имя туда реально стали передавать архивы эмиграции.

Интересно, что-нибудь про "сменовеховцев" будут говорить. Про Ключникова упомянут и про его выступления:
"У большевиков была историческая и политическая правда… сознание русской народной массы изменилось. Теперь она Красную армию рассматривает как свою армию, как свою силу. Большевистская революция победила…"

"…пора прекратить призывы к борьбе с Советской Россией. Пора заметить, что многое из того, что делается ею, вполне согласуется с национальными интересами России и интересами международного прогресса."

Приведут ли слова Усторялова (1920г):
"Противобольшевистское движение силою вещей слишком связало себя с иностранными элементами и поэтому невольно окружило большевизм известным национальным ореолом, по существу чуждым своей природе...
И если приходится с грустью констатировать крушение политических путей, по которым мы до сих пор шли, то великое утешение наше в том, что заветная наша цель – объединение, возрождение родины всё-таки осуществляется…
Ведь ясно, как Божий день, что Россия возрождается. …революция из силы разложения и распада стихийно превращается в творческую и зиждительную национальную силу…
Уже всякий, может видеть, что русский престиж за границей поднимается с каждым днём. Пусть одновременно среди правящих кругов Запада растёт и ненависть к той внешней форме национального русского возрождения, которую избрала прихотливая история. Но право же, эта ненависть куда лучше того снисходительного презрения, с которым господа Клемансо и Ллойд-Джорджи относились в прошлом году к парижским делегатам ныне павшего русского правительства...
Все державы отказались от активной борьбы с русской революцией. …Испробована блокада. Испробована - и не помогла: в результате получилось даже как-то так, что стало трудно уяснить себе – к то же тут блокируемый, а кто блокирующий, кто кого душит"
"…Теперь уже нет выбора между двумя лагерями в России. Теперь нужно выбирать между Россией и чужеземцами."