Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Каковы основная причина Октябрьской революции, на Ваш взгляд?

Влияние заинтересованных иностранных правительств, финансирование переворота
10
24%
Большевики воспользовались ситуацией, хотя народу в целом это было не надо
11
26%
Тяжелая жизнь народа
12
29%
Несоответствие производительных сил общественным отношениям
4
10%
Другая причина, не указанная в опросе
5
12%
 ВеДМос
#1026121
Veselyi_Rodger писал(а):
tigerol писал(а): Представьте, что в Смольном, в музее, работало десяток человек, со средней зарплатой 50тр в месяц. В год 600трХ10= 6 млн.р.
Хорошая кормушка была, с такой то средней зарплатой.
Да и шут с этими туристами. Ну и что, что туристов посетило не 46 тысяч, а меньше тысячи. У нас же главное экономическая выгода.
Veselyi_Rodger, это вот к чему? Как Вы умудрились связать "кормушку" и "среднюю зарплату"? И про туристов поподробнее. Что посетили "туристы" и за какое время? И откуда цифры "туристов"? Сами считали? И экономическая выгода для Вас главное?
Вы уж проясните мне свою логику, не стесняйтесь.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1026122
ВеДМос
Вам нравится выставлять себя идиотом? Выставляйте, право Ваше, я с такими стараюсь не общаться. Объяснять Вам что-то бесполезно.
 ВеДМос
#1026124
Veselyi_Rodger писал(а):ВеДМос
Вам нравится выставлять себя идиотом? Выставляйте, право Ваше, я с такими стараюсь не общаться. Объяснять Вам что-то бесполезно.
В игнор добавь, не стесняйся.
Аватара пользователя
 Perry Rhodan
#1026132
Veselyi_Rodger писал(а):ВеДМос
Вам нравится выставлять себя идиотом? Выставляйте, право Ваше, я с такими стараюсь не общаться. Объяснять Вам что-то бесполезно.
Вас послушать так вокруг все идиоты кроме Владимира Ильича.
Аватара пользователя
 Orcas
#1026139
Veselyi_Rodger писал(а):ВеДМос
Вам нравится выставлять себя идиотом? Выставляйте, право Ваше, я с такими стараюсь не общаться. Объяснять Вам что-то бесполезно.
Что-то вы в последнее время стали весьма категоричны и критичны viewtopic.php?f=28&t=23&start=57060" onclick="window.open(this.href);return false; , то в теме Политика все неправы, то в Истории... может, как -то мягче к сораДникам то?))
Аватара пользователя
 LeonDM
#1026144
Veselyi_Rodger писал(а):LeonDM
А что хорошего было в СССР на Ваш взгляд?
Пишу, как говорится, "с листа".
Низкие цены на коммуналку, которые к тому же десятилетиями практически не росли.
Дешевый проезд в городском транспорте и умеренный в междугородном.
Дешевые детские вещи, которые явно субсидировались государством: одна и та же модель обуви в Детском Мире стоила существенно дешевле.
Дешевые (относительно нынешних) билеты в кино, театр и стадионы.
Имелись профсоюзы, которые не в массовых случаях, а в индивидуальных могли помочь. И реально можно было дойти до ВЦСПС, если твой профком не помогал. Была в районе м. Проспект Мира бесплатная юридическая консультация МГСПС. Однажды обратился туда, когда после аспирантуры мне не хотели платить указанную в направлении по распределению зарплату. Так в нашем НИИ только узнали, что я туда обращался, как сразу установили оговоренный оклад.
Пресса была при решении индивидуальных проблем реальной третьей властью. Пару раз с этим сталкивался: первый раз еще ребенком, когда РОНО не хотело переводить меня из одной школы в другую - после письма в Вечернюю Москву, а оттуда в РОНО вопрос решили мгновенно; второй раз ЖЭК тянул с ремонтом текущей крыши (мы живем на 5-м этаже), удалось связаться с Крокодилом (а он был изданием ЦК КПСС), и простой сотрудник отдела писем просто позвонил в ЖЭК - уже на следующий день баба, бывшая главным инженером, с толпой работяг полезла по пожарной лестнице на крышу и вопрос был решен.
Спортивные секции, кружки юных техников и т.п. были бесплатными и реально доступными. Понятно, что в футбол/хоккей был отбор, но по многим другим видам тренеры сами ходили по школам. Так я своего сына записал в секцию фехтования на саблях, причем тренер был очень терпелив и не выгонял даже тех, у кого не очень это получалось. Бесплатной для мальчиков (с девочек деньги брали, но небольшие) был кружок бальных танцев при ДК ЗИЛ. В музыкальной школе на семиструнке сын тоже учился бесплатно, потому что она считалась русским народным инструментом.
В общем, это то, что сразу пришло в голову.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1026146
Orcas писал(а):
Veselyi_Rodger писал(а):ВеДМос
Вам нравится выставлять себя идиотом? Выставляйте, право Ваше, я с такими стараюсь не общаться. Объяснять Вам что-то бесполезно.
Что-то вы в последнее время стали весьма категоричны и критичны viewtopic.php?f=28&t=23&start=57060" onclick="window.open(this.href);return false; , то в теме Политика все неправы, то в Истории... может, как -то мягче к сораДникам то?))
Думаете беспочвенно?
По поводу Вашей ссылки. Ленин как и другие революционеры был амнистирован. Правые партии возвращались из-за границы через территории которые подконтрольные Англии и Франции. Ленин и другие левые (тот же Мартов) ехали из Швейцарии в Россию через Германию. Почему так было? Потому что правые были за продолжение войны, левые за прекращение войны. Соответственно Англия и Франция была против пропуска левых, Германия против того чтобы пропустить через свою границу правых. Согласился он ехать только на таких условиях и в пломбированном вагоне, чтобы не дискредитировать себя.
Сумма 280.000, это лишь один пример или мне все суммы Вам приводить, что были перечислены? Так если Вам это так интересно, ищите да и обрящите, а то заставляете меня Вам приводить суммы и говорить точно сколько кто денег передавал, а сами никаких сведений не имеете, только строите свои догадки не чем не подкреплённые.
Почему я закончил диалог с Вами? Потому что диалог был ни о чём.
В данном конкретном случае ВеДМос, гонит дурку. Почитайте, сделайте сначала вывод, а потому уже судите. Хотя Вам судя по всему это не надо + удобный случай присоединиться.
 престиж
#1026147
LeonDM Сын фехтованием не у Рыльского с Залевским занимался на Динамо? Если вокруг идиоты, то кто то идиот центральный.
Последний раз редактировалось престиж 16 мар 2017, 16:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 LeonDM
#1026150
престиж, нет, это были Трудовые резервы в районе Нахимовского проспекта. Туда ездить было удобно от м.Профсоюзной, где сын учился. Да и недолго он прозанимался, года полтора.
Аватара пользователя
 antonio
#1026151
ВеДМос писал(а):antonio, первое утверждение сомнительно. Вот ссылка за 2010 год, в которой сказано, что "государство будет выделять средства на восстановление и реставрацию памятников, переданных церкви. В бюджете 2010 года на эти цели уже заложено более 2 миллиардов рублей".
И что же спорного?
Относительно бюджета 2010г., например.
С чего взяли, что это тратится на самое посещаемые храмы, а не на "нераскрученные"?

Поясню.
Есть Исаакиевский, там проходимость огромная, там куча пожертвований, там куча меценатов.
Есть какая-то нераскрученная церквуха, где небольшая проходимость, где мало прихожан (да и те в основном бабульки), где нет меценатов. В любой городок сгоняйте, Кострому или Владимир и т.п., там есть посещаемые туристами массово, а есть небольшие в глухих районах и частных секторах, куда туристы и не ходят.
Первый сам заработает себе на содержание, второй даже при желании - вряд ли.
Так вот, с чего взяли, что эти бюджетные траты не на варианты №2 ?? Таких по России море, а в масштабах Исаакиевского или ХХСа такие суммы просто смешны.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#1026153
престиж писал(а):LeonDM Сын фехтованием не у Рыльского с Залевским занимался на Динамо? Если вокруг идиоты, то кто то идиот центральный.
Обычно вы на форуме в центре внимания.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1026154
LeonDM писал(а):
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):LeonDM
А что хорошего было в СССР на Ваш взгляд?
Пишу, как говорится, "с листа".
Низкие цены на коммуналку, которые к тому же десятилетиями практически не росли.
Дешевый проезд в городском транспорте и умеренный в междугородном.
Дешевые детские вещи, которые явно субсидировались государством: одна и та же модель обуви в Детском Мире стоила существенно дешевле.
Дешевые (относительно нынешних) билеты в кино, театр и стадионы.
Имелись профсоюзы, которые не в массовых случаях, а в индивидуальных могли помочь. И реально можно было дойти до ВЦСПС, если твой профком не помогал. Была в районе м. Проспект Мира бесплатная юридическая консультация МГСПС. Однажды обратился туда, когда после аспирантуры мне не хотели платить указанную в направлении по распределению зарплату. Так в нашем НИИ только узнали, что я туда обращался, как сразу установили оговоренный оклад.
Пресса была при решении индивидуальных проблем реальной третьей властью. Пару раз с этим сталкивался: первый раз еще ребенком, когда РОНО не хотело переводить меня из одной школы в другую - после письма в Вечернюю Москву, а оттуда в РОНО вопрос решили мгновенно; второй раз ЖЭК тянул с ремонтом текущей крыши (мы живем на 5-м этаже), удалось связаться с Крокодилом (а он был изданием ЦК КПСС), и простой сотрудник отдела писем просто позвонил в ЖЭК - уже на следующий день баба, бывшая главным инженером, с толпой работяг полезла по пожарной лестнице на крышу и вопрос был решен.
Спортивные секции, кружки юных техников и т.п. были бесплатными и реально доступными. Понятно, что в футбол/хоккей был отбор, но по многим другим видам тренеры сами ходили по школам. Так я своего сына записал в секцию фехтования на саблях, причем тренер был очень терпелив и не выгонял даже тех, у кого не очень это получалось. Бесплатной для мальчиков (с девочек деньги брали, но небольшие) был кружок бальных танцев при ДК ЗИЛ. В музыкальной школе на семиструнке сын тоже учился бесплатно, потому что она считалась русским народным инструментом.
В общем, это то, что сразу пришло в голову.
Спасибо, можно было бы добавить про пионерские лагеря, путёвки в санатории. Вспомнить не только про городской транспорт, но и более дальнего следования.
На самом деле спросил я не поэтому. Мне просто интересно было узнать, что Вы напишите.
Всё что Вы написали оно так конечно. Но есть то, что не выражается в числовом выражении и на прилавок не выложишь. Было другое общество, другие люди и ценности у людей были иные.
 престиж
#1026156
ДомосеД Я про Ленина. Нельзя?
Последний раз редактировалось престиж 16 мар 2017, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 LeonDM
#1026171
Veselyi_Rodger писал(а): Спасибо, можно было бы добавить про пионерские лагеря, путёвки в санатории. Вспомнить не только про городской транспорт, но и более дальнего следования.
На самом деле спросил я не поэтому. Мне просто интересно было узнать, что Вы напишите.
Всё что Вы написали оно так конечно. Но есть то, что не выражается в числовом выражении и на прилавок не выложишь. Было другое общество, другие люди и ценности у людей были иные.
Во-первых, я писал о том, что первым пришло в голову, а во-вторых, о том, что было доступно всем или почти всем в том городе, где я жил и живу сейчас. Насчет путевок в санатории и дома отдыха никакого равноправия не было: если ты работал в фирме, у которой они были свои, ведомственные, то это было намного легче, чем, к примеру, в нашем НИИ, у которого своей базы отдыха не было. Я первый раз получил так называемую соцстраховскую путевку через 15 лет работы в организации. А уж санаторные... Осенью и весной 83/84 г. я 2 раза подряд болел пневмонией, и мне была выдана письменная рекомендация врачей "санаторное лечение на Южном береге Крыма". Отдал ее в наш профком, лето подходит к концу, путевки не предвидится... Взял и в середине августа с семьей поехал в Ейск, чтоб до осени/слякоти прогреться в сухом и теплом климате. А в ноябре мне позвонили из профкома: собирайтесь, с 20 числа поедете в Алушту в санаторий. И очень разозлились узнав, что я уже отпуск использовал.
И про "было другое общество, другие люди и ценности у людей были иные". Общество и ценности плавно дрейфовали от ценностей конца 50-х до ценностей конца 80-х, от "Девяти дней одного года" до "Блондинки за углом", от "Коллег" до "Ты мне - я тебе". Общество вполне созрело и до 90-х, и до нулевых... А созревало оно в советское время - ведь в сознании резких скачков не бывает.
Аватара пользователя
 Наблюдатель
#1026213
ДомосеД писал(а):
престиж писал(а):LeonDM Сын фехтованием не у Рыльского с Залевским занимался на Динамо? Если вокруг идиоты, то кто то идиот центральный.
Обычно вы на форуме в центре внимания.
Пожалуй, есть другой фаворит в этой номинации.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1026292
LeonDM писал(а):
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а): Спасибо, можно было бы добавить про пионерские лагеря, путёвки в санатории. Вспомнить не только про городской транспорт, но и более дальнего следования.
На самом деле спросил я не поэтому. Мне просто интересно было узнать, что Вы напишите.
Всё что Вы написали оно так конечно. Но есть то, что не выражается в числовом выражении и на прилавок не выложишь. Было другое общество, другие люди и ценности у людей были иные.
Во-первых, я писал о том, что первым пришло в голову, а во-вторых, о том, что было доступно всем или почти всем в том городе, где я жил и живу сейчас. Насчет путевок в санатории и дома отдыха никакого равноправия не было: если ты работал в фирме, у которой они были свои, ведомственные, то это было намного легче, чем, к примеру, в нашем НИИ, у которого своей базы отдыха не было. Я первый раз получил так называемую соцстраховскую путевку через 15 лет работы в организации. А уж санаторные... Осенью и весной 83/84 г. я 2 раза подряд болел пневмонией, и мне была выдана письменная рекомендация врачей "санаторное лечение на Южном береге Крыма". Отдал ее в наш профком, лето подходит к концу, путевки не предвидится... Взял и в середине августа с семьей поехал в Ейск, чтоб до осени/слякоти прогреться в сухом и теплом климате. А в ноябре мне позвонили из профкома: собирайтесь, с 20 числа поедете в Алушту в санаторий. И очень разозлились узнав, что я уже отпуск использовал.
И про "было другое общество, другие люди и ценности у людей были иные". Общество и ценности плавно дрейфовали от ценностей конца 50-х до ценностей конца 80-х, от "Девяти дней одного года" до "Блондинки за углом", от "Коллег" до "Ты мне - я тебе". Общество вполне созрело и до 90-х, и до нулевых... А созревало оно в советское время - ведь в сознании резких скачков не бывает.
Напрасно кипятитесь, нормально Вы написали.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Что касается путёвок. Вы равноправия ищете не там. В вашем коллективе в этом плане равенство было? То что Вы говорите, что у каких-то организаций были свои санатории, у каких-то нет. Так тут всё верно. Были разные организации, разные профсоюзы и плодами своего труда пользовались по разному. Кто-то премии дополнительные выписывал, а кто-то в санатории вкладывал.
Сейчас в ходу такая фраза, мол коммунизм это "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Появилась она в 70-ых, если не ошибаюсь. Её переделали от фразы Пьера Жозефа Прудона "От каждого по его способностям, каждому - по его труду", которая записана в конституции от 1936 года. Так вот, не было полного равенства, его и не подразумевалось. Стремились к равенству между классами и для достижения этого равенства, после революции, объявили диктатуру пролетариата, как самого представительного класса. Получаемые блага зависели от того как трудится человек и от профсоюза той организации в которой человек работает, ну и конечно от руководства, как оно управляет.
Колхозы были разные, были колхозы миллионеры, были и бедные колхозы. Правда в них не всё зависело от труда, зависело и от климата. В зонах рискованного земледелия, колхозы были победнее.
С тем что общество менялось, я с Вами полностью согласен, я об этом уже писал в одной из тем. Но менялось оно не с низу, изменения шли сверху. Постепенно готовили к капитализму с 60-ых годов. В перестройку пошло ускорение. Скажу больше я в армию пошёл в 00 после дембеля заметил изменения. Да и сейчас общество продолжает меняться. Если бы изменения были к лучшему, было бы хорошо, но идёт постепенная деградация.
На февральско-мартовском Пленуме ЦК 1937 года Сталин в своём докладе сказал:
Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперёд классовая борьба у нас должна будто бы всё более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы всё более и более ручным.
Это не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу даёт возможность оправиться для борьбы с советской властью.
Наоборот, чем больше будем продвигаться вперёд, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы, как последние средства обречённых.
Надо иметь в виду, что остатки разбитых классов в СССР не одиноки. Они имеют прямую поддержку со стороны наших врагов за пределами СССР. Ошибочно было бы думать, что сфера классовой борьбы ограничена пределами СССР. Если один конец классовой борьбы имеет своё действие в рамках СССР, то другой её конец протягивается в пределы окружающих нас буржуазных государств. Об этом не могут не знать остатки разбитых классов. И именно потому, что они об этом знают, они будут и впредь продолжать свои отчаянные вылазки.
Так учит нас история. Так учит нас ленинизм.
Необходимо помнить всё это и быть начеку
Придя к власти Хрущёв первым делом начал бороться с культом личности. После хрущёвского доклада «О культе личности и его последствиях» официозная советская пропаганда не уставала твердить про «ошибочный сталинский тезис» насчёт обострения классовой борьбы по мере продвижения к социализму:
«В докладе Сталина на февральско-мартовском Пленуме ЦК 1937 года „О недостатках партийной работы и мерах ликвидации троцкистских и иных двурушников“ была сделана попытка теоретически обосновать политику массовых репрессий под тем предлогом, что по мере нашего продвижения вперёд к социализму классовая борьба должна якобы всё более и более обостряться. При этом Сталин утверждал, что так учит история, так учит Ленин»
И это говорилось после переворота устроенного Хрущёвым, при поддержке Жукова.
В последствии выяснилось, что Сталин был прав.
Вы не задавались вопросом почему гнобят сейчас Сталина? Народ его боготворил в то время, когда он стоял во главе партии. Кому же он насолил? Кого сажали, расстреливали?
На мой взгляд врагов советской власти и хозяев сегодняшней жизни, тех кого сегодня награждают и на кого ровняются.
Инерции рывка, который был при Сталине хватило до хрущёвских времён, а дальше мы полетели не просто в капитализм, а в анархический капитализм.
Перевирают историю и переиначивают. Николая II, благодаря бездарному правлению которого произошло две революции делают святым. Святым делает его церковь, архиереи которой самолично, не поленившись, вынесли из Синода трон Николая II приветствуя его отречение. Святым его делают, на мой взгляд лишь потому, что в убийстве его обвинили большевиков.
Ну а советская власть, она не про богатство задумывалась, а про равенство изначальных возможностей (не зависящих от происхождения) своим трудом, добиться достойного места в жизни. Против эксплуатации человека человеком, что было запрещено.
Ну а к чему мы пришли, каждый сам пусть даёт этому свою оценку. Только нужно не забывать, что сейчас правящий класс не пролетарии, а олегархия и государство служит в первую очередь их интересам. Можно успокаивать, что не мы одни такие, самая демократическая страна также устроена. Беда в том, что капитал сейчас не имеет по сути национальности и его задача не развивать страну, а прирастать капиталом.
А так, да, живётся сейчас лучше и колбасы больше на прилавках магазинов, правда говорят в колбасе мяса уже не осталось, да и Бог с ним. Живётся лучше сейчас из-за того что обычный человек может заработать больше или из-за технологического прогресса?
Ну технологический прогресс такая штука, скоро обычных рабочих заменят роботы, тогда станет веселей.
Последний раз редактировалось Veselyi_Rodger 16 мар 2017, 22:12, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1026300
Наблюдатель писал(а): Пожалуй, есть другой фаворит в этой номинации.
Это было временно. Пока монархиста посадили в острог, монархист вышел, уступаю ему место. Буду впредь скромней.

Всё как в истории. Монархию сменил коммунистический строй, а на смену ему вновь приходит монархия. ;)
Аватара пользователя
 Наблюдатель
#1026309
Veselyi_Rodger писал(а):
Наблюдатель писал(а): Пожалуй, есть другой фаворит в этой номинации.
Это было временно. Пока монархиста посадили в острог, монархист вышел, уступаю ему место. Буду впредь скромней.

Всё как в истории. Монархию сменил коммунистический строй, а на смену ему вновь приходит монархия. ;)
Браво! А почему решили что речь про вас? :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1026313
Наблюдатель писал(а): Браво! А почему решили что речь про вас? :lol: :lol: :lol:
Интуиция. Неужели ошибся?
 престиж
#1026319
Василий. Объясняю. :? Монархию сменили буржуи,буржуев сменили садисты-комбедовцы, потом была череда генсеков разной политической направленности, их сменили крикуны и плясуны под предводительством пьяного мастера дурить и врать без стыда и совести, и вот на сегодня у власти предавшие КПСС, СССР и Советский народ патриоты. Конспектируйте. Изучайте. Обращайтесь.
  • 1
  • 250
  • 251
  • 252
  • 253
  • 254
  • 421