Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
#1175431
Мне вот интересно, микрочипы, изменяющие мысли человека, при рукопожатиях с западными дипломатами передаются? Наверное тут же вживляются под кожу как буравчики. Потому что даже с бывшими председателями совхозов происходят удивительные вещи :
«Самое главное – Беларусь, да и Казахстан, они ведь всегда были под чьей-то плеткой, как я часто говорю. Кто-то нами понукал, кто-то пытался на колени поставить. Особенно в Беларуси. Все эти войны – не наши войны. Отечественная война 1812 года, Наполеон прошелся до Москвы и назад вернулся через Беларусь. Все разграблено, все было уничтожено», – приводятся его слова на сайте президента Белоруссии.

«Потом Первая мировая война. Дошли до того, что от Беларуси осталась только узенькая полосочка – часть восточных губерний отошло России, а до Минска отошли к Польше по Рижскому договору. Потом Вторая мировая война, у нас – Великая Отечественная война. Полностью Беларусь стерли с лица земли. Это не наши были войны.
А хрена он парады 9 Мая в Минске проводит, если это была "не наша" война. Дедушка Альцгеймер походу рулит :!: :?: Потому что совхозник, похоже, забыл КАК и ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ Белоруссия и Казахстан как республики вообще возникли.
Или это американский посол в Белоруссии возомнил, что он на Украине находится?
(слова Лукашенко взяты с сайта ВЗГЛЯД РУ)
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1175433
Критик Силкина писал(а):
26 окт 2019, 16:44
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Мне вот интересно, микрочипы, изменяющие мысли человека, при рукопожатиях с западными дипломатами передаются? Наверное тут же вживляются под кожу как буравчики. Потому что даже с бывшими председателями совхозов происходят удивительные вещи :
«Самое главное – Беларусь, да и Казахстан, они ведь всегда были под чьей-то плеткой, как я часто говорю. Кто-то нами понукал, кто-то пытался на колени поставить. Особенно в Беларуси. Все эти войны – не наши войны. Отечественная война 1812 года, Наполеон прошелся до Москвы и назад вернулся через Беларусь. Все разграблено, все было уничтожено», – приводятся его слова на сайте президента Белоруссии.

«Потом Первая мировая война. Дошли до того, что от Беларуси осталась только узенькая полосочка – часть восточных губерний отошло России, а до Минска отошли к Польше по Рижскому договору. Потом Вторая мировая война, у нас – Великая Отечественная война. Полностью Беларусь стерли с лица земли. Это не наши были войны.
А хрена он парады 9 Мая в Минске проводит, если это была "не наша" война. Дедушка Альцгеймер походу рулит :!: :?: Потому что совхозник, похоже, забыл КАК и ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ Белоруссия и Казахстан как республики вообще возникли.
Или это американский посол в Белоруссии возомнил, что он на Украине находится?
(слова Лукашенко взяты с сайта ВЗГЛЯД РУ)
Микрочипы не нужны. За передвижением человека следят смартфоны, соцсети выявляют круг знакомых и родственников, увлечения, интересы. Ну а сознание меняется общественной экономической формацией. Телевизор, реклама и кино формируют мышление и желания.
Чипы лишнее.
Что касается Лукашенко, то Вы на Россию посмотрите. Можете ответить для чего проводятся парады 9 мая? Какие фильмы сейчас снимаются о Великой Отечественной? Там же что не политрук то сволочь и трус, что не НКВДшник то мерзавец и душегуб. Победили во преки и т. д. и т. п.
#1175436
Вот они, воспитанные интернетом, типа, сетевые воины по найму или призыву. Если в тексте нет скобочек или смайликов, ирония уже не воспринимается в принципе. Картиночное мЫшление. Аплодисменты. Занавес. :D
#1175438
Veselyi_Rodger писал(а):
26 окт 2019, 18:04
Чипы лишнее.
Что касается Лукашенко, то Вы на Россию посмотрите. Можете ответить для чего проводятся парады 9 мая? Какие фильмы сейчас снимаются о Великой Отечественной? Там же что не политрук то сволочь и трус, что не НКВДшник то мерзавец и душегуб. Победили во преки и т. д. и т. п.
Насчет чипов - это больше шутка. Хотя в каждой шутке... если вспомнить прошлое, отравленными зазубринами на перстнях при рукопожатиях в средневековье по легендам травили.
Насчет парадов и фильмов вы правы. Нет морального права их проводить у тех, кем они проводятся сейчас. И в Бессмертном Полку им делать нечего. Изменили присяге, сдали свою страну, теперь парады проводят, а по ходу жизни доски колчакам и манергеймам открывают. Про фильмы вообще особый разговор. О нынешних временах снимать нельзя! Разве что Москва. Кремль, Путин. Это можно. А большинство современных фильмов об СССР - сплошной многосерийный пасквиль.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 26 окт 2019, 19:09, всего редактировалось 2 раза.
#1175439
престиж писал(а):
26 окт 2019, 18:59
Макаренко. Не меньше. ...
Сухомлинский... :D Для Вас, как для бывшего отличника Советской Армии, всегда сидящего в интернет-засаде, при обращении ко мне - Василий Александрович. ;) :)
..........................
А как же зависть ко всем "умным и разумным"?
#1175485
Veselyi_Rodger писал(а):
27 окт 2019, 14:55
Про протесты которые происходят во всём мире и количество которых растёт
Разбитая витрина. Константин Сёмин // АгитПроп 27.10.2019
Нормальная, кстати, получилась передача. Очень рекомендую престижу посмотреть. Там столько "умных и разумных" монархистов.

А про Чили - вообще убой! Всё-таки бывшая витрина либерализма!
Наконец-таки услышал вполне конкретную критику вполне конкретных людей в России.
#1175681
Сто тысяч раз не поклонник Жириновского. Однако ведь скажет он иногда, так скажет Не в бровь, и даже не в глаз, а прямо в зрачок:
«На Украине мы повторяем ошибки Афганистана. В 1979 г. Ввели войска и увязли там на 10 лет, отношения со всем исламским миром испортили и ушли ничего не добившись.
Какой конечный результат? Отрицательный!
На Украине то же самое. Половинчатые действия.
Вернули Крым – великолепно, абсолютно правильно. Но если начали действия – доводите до конца.
Я бы всю Украину освободил. Януковича на танк посадил бы и гнал до Киева. А в освобождённой столице он объявил бы о воссоединении Украины с Россией. Он имел полное право на это, он законно избранный президент Украины, никто и слова не сказал бы.
А мы влезли, война на Донбассе началась и никакого движения уже 5 лет. 13 тысяч русских погибли зачем? Ради чего?»
Мне припоминается, что здесь один пользователь тоже примерно об этом говорит уже 5 лет подряд. Правда время бездарно упущено. Это надо было еще в 14 году делать.
 ДомосеД
#1175685
Достаточно было НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬ наступление на Мариуполь в августе 2014. Крупный промышленный центр, порт на Азовском море. Деморализация противника. Возможно, выход к морю и не нужен был. Смысл тогда Крымский мост строить?
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1175728
Критик Силкина писал(а):
27 окт 2019, 19:47
Сто тысяч раз не поклонник Жириновского. Однако ведь скажет он иногда, так скажет Не в бровь, и даже не в глаз, а прямо в зрачок:
По мне, так он очередные глупости несёт.
«На Украине мы повторяем ошибки Афганистана. В 1979 г. Ввели войска и увязли там на 10 лет, отношения со всем исламским миром испортили и ушли ничего не добившись.
Не фига себе сравнил жопу с пальцем. Ничего, что тогда было другое государство (пусть уже и догнивающее) и армия? Ничего, что российская армия не участвовала в конфликте на Украине? ЧВК да, но это не национальная армия представляющая интересы государства.
А вот если бы туда сунулись, то тогда да была бы херня.
На Украине то же самое. Половинчатые действия.
Вернули Крым – великолепно, абсолютно правильно. Но если начали действия – доводите до конца.
Я бы всю Украину освободил. Януковича на танк посадил бы и гнал до Киева. А в освобождённой столице он объявил бы о воссоединении Украины с Россией. Он имел полное право на это, он законно избранный президент Украины, никто и слова не сказал бы.
От кого бы освободил Украину? Неужели от украинских олигархов. А для чего? Видимо чтобы их бизнес прибрали правильные российские олигархи. Неужели украинцы бы этому обрадовались или ему положить на украинцев?
Что касается Януковича, то вся Украина хотела чтобы он ушёл. Он сам создал революционную ситуацию, другое дело, что обернулось всё это банальным переворотом и переделом под националистическим соусом. Капитал использовал в своих целях нациков, ну так не в первый раз.
Под сурдинку же взвинтили налоги и поборы за ЖКХ.
Ну и в его словах, ожидаемо, речь идёт о русских и ни слова об украинцах.
В общем бредит Жирик, как обычно.
А мы влезли, война на Донбассе началась и никакого движения уже 5 лет. 13 тысяч русских погибли зачем? Ради чего?»
Как для чего? Для передела собственности.
 brimal
#1175752
В мае 2014 президент Швейцарии и он же глава ОБСЕ Буркхальтер посетил на один день солнцеликого. На другой день русским в Донбассе солнцеликий рекомендовал перенести референдум, а хунта немедленно превратилась в партнеров. Солнцеликий получил предложение от которого он не смог отказаться. Правда это ему не слишком помогло.
Что касается Жирика,то он всегда выходит с инициативами, которые невозможно провести. Или слишком рано,или слишком поздно.
Для того и поставлен. Один из клапанов для выпуска пара.
#1175772
Роджеру.
Как бы размышления с экскурсом в прошлое. :oops:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Понимаете, я предлагаю посмотреть на ситуацию "Россия-Украина" , если так можно выразиться, диалектически с прицелом на будущее, вспоминая слова Дмитрия Донского из прошлого: " А ещё переменится Орда!". Мы же надеемся( ну по крайней мере вы и я, за других не отвечаю), что вместо олигархического режима с его социал-дарвинистами в верхах, будет совсем другой, намного более справедливый. Как и и когда это произойдет - суть сейчас не в этом. Я о том, что есть сейчас. К примеру Хазин, Делягин и Кургинян считают, что необходимо держаться даже за это ныне существующее, исключительно несправедливое государство, поскольку при его разрушении другой России больше не будет. Да, опасность такая есть. Хотя я не исключаю, что Хазин, Делягин и Кургинян не правы и через некоторое время такое государство в конце концов уничтожит само себя из-за нарастающих внутренних противоречий и внешнего воздействия. И спасать уже будет нечего. И держаться будет не за что. Насколько мы помним из истории ни армия, ни МВД, ни КГБ СССР не спасли, хотя и присягали. Но это так, нелирическое отступление.
..............................................
Если становиться на точку зрения названных выше "охранителей"(Хазин, Делягин, Кургинян и иже сними), то стоит бороться за то, что бы любая Россия( в том числе и олигархическая ) была сильной и ещё сильнее. В надежде на то, что олигархический режим, если захочет выжить, неизбежно будет ВЫНУЖДЕН меняться в лучшую сторону, зачистится от части одиозных деятелей и станет ближе к народу. Я не хочу вступать в дискуссию правы они или нет. Сейчас я в их правоте не особо уверен. Скажем так, у меня к ним большие вопросы по поводу их взглядов.

А в 2014 году я сам стоял на таких позициях и в связи со сказанным считал, что сильную Россию легче переформатировать в справедливую Россию, чем слабую, находящуюся на гране распада. А ДЛЯ ЭТОГО, ЧТОБЫ ДАЖЕ НЫНЕШНЯЯ (на 2014 год) РОССИЯ БЫЛА СИЛЬНЕЕ, - на Украине и в Белоруссии должна быть абсолютно пророссийская власть. Да, я согласен, что организация общества и власти в России не являются привлекательными для других стран, и потому к ней и не тянутся даже близкородственные соседи.(Разве что гастарбайтерами.) А изменить такое к России отношение, играя по правилам, установленным в мире не нами, достаточно сложно.

НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ. ПРЕДПОЛАГАЮ, КАК ПО ИДЕЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ ПРОИСХОДИТЬ СОБЫТИЯ В РАБОЧЕМ РЕЖИМЕ, ЕСЛИ БЫ СОБЫТИЯ ВЕЛИ не "Хохловы" с "Силкиными":
- Даже для олигархического, но вменяемого и озабоченного не только своим карманом режима главными задачами выживания в глобализирующемся рынке было пристегнуть к себе Украину, Белоруссию и Казахстан как можно плотнее, вплоть до скупки их элит на корню и более тесной экономической интеграции(это ещё после 2008 года надо было делать)
А для этого:
-установление пророссийской власти на Украине - это основная задача, которая должна была стоять после войны с Грузией в 2008 году. Выводы уже из войны с Грузией надо было делать. Занимались этим после 2008 года? НЕТ! (Кстати, роман-антиутопия о вводе войск России на Украину и полномасштабной войне был уже опубликован не то в 2006, не то в 2008 годах) Считалось, что кто бы на Украине не властвовал, есть нечто большее: газ, нефть, аммиак, АЭС с российским ядерным топливом, кооперация в ВПК, трубы - договоримся с любой властью. После 2010-12 годов стало понятно, что опоздали. А ведь люди с Украины ИМЕННО В ЭТО ВРЕМЯ предупреждали куда там идет дело.

Значит не так уж вменяемый этот режим, раз допустил приход к власти в соседнем государстве банду бешенных, заморочивших голову части населения. При том, что "уши партнеров" за всем этим были видны и СОВСЕМ не прятались.

Единственной возможностью, раз уж раньше долго запрягали, вернуть ситуацию на Украине под контроль (или точнее так - перехватить контроль)- это свалить вину на "партнеров" - И ЭТО БЫЛО БЫ ПОЛНОЙ ПРАВДОЙ- вину за срыв соглашения, которое они только что подписали, после чего Яник был незаконно свергнут. Статус-кво, ссылаясь на договоренности с теми же партнерами, (которые, типа, случайно облажались) надо было восстанавливать до 27-28 февраля, с разгоном майдана спецсредствами и вводом в Киев под украинским флагом военных частей с Януковичем на танке.

Если бы это всё было сделано быстро и по горячим следам вони было бы много, последствия такие же как сейчас, зато Украина была бы под контролем. Активных "западэнцев", коих в Киеве и по стране не было больше 10 тысяч на тот момент - изолировать. И Крым можно было не референдумить, а полностью взять у Украины в аренду на 99 лет. Куда бы делся Яник, привезенный на танке. И мост в Крым, такой дорогостоящий, не пришлось бы строить. Просто Крым был бы под украинским флагом, но по факту был бы российским. Партизанская война на Западной Украине, если бы она началась, непринципиальна, поскольку такое уже было в 40-50ые годы и всё это подполье было вполне благополучно переловлено и перебито. Нацики бы не захватили СБУ и СМИ. Не было бы американской и канадской военной базы под Яворивом, амерского топлива на украинских АЭС. Не пришлось бы в авральном порядке украинским импортозамещением заниматься.

Всё это могло бы быть, и это было бы логичнее. САМОЕ ГЛАВНОЕ: Не было бы Донбасса и Одессы. И амерских биологических, типа, лабораторий. представляющих реальную угрозу России. Но не случилось. Наверное потому, что олигархические режимы в принципе не способны принимать рациональные решения, когда это плохо согласуется с интересами их личных карманов. А НАДО БЫЛО СНАЧАЛА ПОТРАТИТЬСЯ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ НЕ СЕЙЧАС, А ПОТОМ. Но про "потом" у нас думать любят в последнюю очередь. В конце концов, после скупки укроэлиты её можно было бы через какое-то время сильно проредить, как лишних едоков-посредников. Но это можно было бы сделать позже, со временем.

Поэтому насколько обоснованы надежды "охранителей", о которых я писал выше, это тот вопрос, на который, я уверен, они уже сами не знают как ответить. А а уж я - и тем более.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1175854
Критик Силкина писал(а):
28 окт 2019, 12:57
Роджеру.
Как бы размышления с экскурсом в прошлое. :oops:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Понимаете, я предлагаю посмотреть на ситуацию "Россия-Украина" , если так можно выразиться, диалектически с прицелом на будущее, вспоминая слова Дмитрия Донского из прошлого: " А ещё переменится Орда!". Мы же надеемся( ну по крайней мере вы и я, за других не отвечаю), что вместо олигархического режима с его социал-дарвинистами в верхах, будет совсем другой, намного более справедливый. Как и и когда это произойдет - суть сейчас не в этом. Я о том, что есть сейчас. К примеру Хазин, Делягин и Кургинян считают, что необходимо держаться даже за это ныне существующее, исключительно несправедливое государство, поскольку при его разрушении другой России больше не будет. Да, опасность такая есть. Хотя я не исключаю, что Хазин, Делягин и Кургинян не правы и через некоторое время такое государство в конце концов уничтожит само себя из-за нарастающих внутренних противоречий и внешнего воздействия. И спасать уже будет нечего. И держаться будет не за что. Насколько мы помним из истории ни армия, ни МВД, ни КГБ СССР не спасли, хотя и присягали. Но это так, нелирическое отступление.
..............................................
Если становиться на точку зрения названных выше "охранителей"(Хазин, Делягин, Кургинян и иже сними), то стоит бороться за то, что бы любая Россия( в том числе и олигархическая ) была сильной и ещё сильнее. В надежде на то, что олигархический режим, если захочет выжить, неизбежно будет ВЫНУЖДЕН меняться в лучшую сторону, зачистится от части одиозных деятелей и станет ближе к народу. Я не хочу вступать в дискуссию правы они или нет. Сейчас я в их правоте не особо уверен. Скажем так, у меня к ним большие вопросы по поводу их взглядов.

А в 2014 году я сам стоял на таких позициях и в связи со сказанным считал, что сильную Россию легче переформатировать в справедливую Россию, чем слабую, находящуюся на гране распада. А ДЛЯ ЭТОГО, ЧТОБЫ ДАЖЕ НЫНЕШНЯЯ (на 2014 год) РОССИЯ БЫЛА СИЛЬНЕЕ, - на Украине и в Белоруссии должна быть абсолютно пророссийская власть. Да, я согласен, что организация общества и власти в России не являются привлекательными для других стран, и потому к ней и не тянутся даже близкородственные соседи.(Разве что гастарбайтерами.) А изменить такое к России отношение, играя по правилам, установленным в мире не нами, достаточно сложно.

НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ. ПРЕДПОЛАГАЮ, КАК ПО ИДЕЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ ПРОИСХОДИТЬ СОБЫТИЯ В РАБОЧЕМ РЕЖИМЕ, ЕСЛИ БЫ СОБЫТИЯ ВЕЛИ не "Хохловы" с "Силкиными":
- Даже для олигархического, но вменяемого и озабоченного не только своим карманом режима главными задачами выживания в глобализирующемся рынке было пристегнуть к себе Украину, Белоруссию и Казахстан как можно плотнее, вплоть до скупки их элит на корню и более тесной экономической интеграции(это ещё после 2008 года надо было делать)
А для этого:
-установление пророссийской власти на Украине - это основная задача, которая должна была стоять после войны с Грузией в 2008 году. Выводы уже из войны с Грузией надо было делать. Занимались этим после 2008 года? НЕТ! (Кстати, роман-антиутопия о вводе войск России на Украину и полномасштабной войне был уже опубликован не то в 2006, не то в 2008 годах) Считалось, что кто бы на Украине не властвовал, есть нечто большее: газ, нефть, аммиак, АЭС с российским ядерным топливом, кооперация в ВПК, трубы - договоримся с любой властью. После 2010-12 годов стало понятно, что опоздали. А ведь люди с Украины ИМЕННО В ЭТО ВРЕМЯ предупреждали куда там идет дело.

Значит не так уж вменяемый этот режим, раз допустил приход к власти в соседнем государстве банду бешенных, заморочивших голову части населения. При том, что "уши партнеров" за всем этим были видны и СОВСЕМ не прятались.

Единственной возможностью, раз уж раньше долго запрягали, вернуть ситуацию на Украине под контроль (или точнее так - перехватить контроль)- это свалить вину на "партнеров" - И ЭТО БЫЛО БЫ ПОЛНОЙ ПРАВДОЙ- вину за срыв соглашения, которое они только что подписали, после чего Яник был незаконно свергнут. Статус-кво, ссылаясь на договоренности с теми же партнерами, (которые, типа, случайно облажались) надо было восстанавливать до 27-28 февраля, с разгоном майдана спецсредствами и вводом в Киев под украинским флагом военных частей с Януковичем на танке.

Если бы это всё было сделано быстро и по горячим следам вони было бы много, последствия такие же как сейчас, зато Украина была бы под контролем. Активных "западэнцев", коих в Киеве и по стране не было больше 10 тысяч на тот момент - изолировать. И Крым можно было не референдумить, а полностью взять у Украины в аренду на 99 лет. Куда бы делся Яник, привезенный на танке. И мост в Крым, такой дорогостоящий, не пришлось бы строить. Просто Крым был бы под украинским флагом, но по факту был бы российским. Партизанская война на Западной Украине, если бы она началась, непринципиальна, поскольку такое уже было в 40-50ые годы и всё это подполье было вполне благополучно переловлено и перебито. Нацики бы не захватили СБУ и СМИ. Не было бы американской и канадской военной базы под Яворивом, амерского топлива на украинских АЭС. Не пришлось бы в авральном порядке украинским импортозамещением заниматься.

Всё это могло бы быть, и это было бы логичнее. САМОЕ ГЛАВНОЕ: Не было бы Донбасса и Одессы. И амерских биологических, типа, лабораторий. представляющих реальную угрозу России. Но не случилось. Наверное потому, что олигархические режимы в принципе не способны принимать рациональные решения, когда это плохо согласуется с интересами их личных карманов. А НАДО БЫЛО СНАЧАЛА ПОТРАТИТЬСЯ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ НЕ СЕЙЧАС, А ПОТОМ. Но про "потом" у нас думать любят в последнюю очередь. В конце концов, после скупки укроэлиты её можно было бы через какое-то время сильно проредить, как лишних едоков-посредников. Но это можно было бы сделать позже, со временем.

Поэтому насколько обоснованы надежды "охранителей", о которых я писал выше, это тот вопрос, на который, я уверен, они уже сами не знают как ответить. А а уж я - и тем более.
Если ратовать за то, чтобы устроить войнушку ради того чтобы посадить на Украине "своего" для российской власти человека, то в таком случае это значит становиться на сторону империализма и призывать руководство государства поступать так-же как и США. Но тогда получается не стоит вменять в вину это же США ибо получается лицемерие.
Если перевести это на футбол. То получится как у некоторых сораДников, когда они возмущаются тем, что по их мнению какой-то клуб подкупает судей, с другой стороны вменяют в вину руководству Динамо, что те не подкупают судей.
Что касается "сильной России", чтобы Россия действительно стала сильной, нужно развивать науку и производство, вкладывать средства в социалку (здравоохранение, образование) ибо это оживит экономику и поможет развитию государства в рамках кап. строя.
Для того чтобы посадить своего человека во главе Украины необязательно затевать войнушку, есть и другие методы. Янукович к слову не был "своим". Он пытался усидеть на двух стульях, лавируя между Западом и Россией. Пытался продастся подороже.
Причём если к власти в Украине придёт "пророссийский" президент, никоим образом не сделает Россию сильнее, это поможет финансово потяжелеть списку Форбс. Противоречия же внутри страны будут продолжать нарастать.
Что касается приведённых "охранительских" фамилий, то я их не слушаю просто по тому что они себе противоречат. В последний раз слушал Хазина летом, он был в гостях у Пучкова. В той передачи он договорился до того, что начал оправдывать итальянский фашизм, сетуя, что его путают с немецким нацизмом, а в самом фашизме по сути ничего такого плохого и нет.
#1175857
Veselyi_Rodger писал(а):
29 окт 2019, 15:44
Критик Силкина писал(а):
28 окт 2019, 12:57
Роджеру.
Как бы размышления с экскурсом в прошлое. :oops:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Понимаете, я предлагаю посмотреть на ситуацию "Россия-Украина" , если так можно выразиться, диалектически с прицелом на будущее, вспоминая слова Дмитрия Донского из прошлого: " А ещё переменится Орда!". Мы же надеемся( ну по крайней мере вы и я, за других не отвечаю), что вместо олигархического режима с его социал-дарвинистами в верхах, будет совсем другой, намного более справедливый. Как и и когда это произойдет - суть сейчас не в этом. Я о том, что есть сейчас. К примеру Хазин, Делягин и Кургинян считают, что необходимо держаться даже за это ныне существующее, исключительно несправедливое государство, поскольку при его разрушении другой России больше не будет. Да, опасность такая есть. Хотя я не исключаю, что Хазин, Делягин и Кургинян не правы и через некоторое время такое государство в конце концов уничтожит само себя из-за нарастающих внутренних противоречий и внешнего воздействия. И спасать уже будет нечего. И держаться будет не за что. Насколько мы помним из истории ни армия, ни МВД, ни КГБ СССР не спасли, хотя и присягали. Но это так, нелирическое отступление.
..............................................
Если становиться на точку зрения названных выше "охранителей"(Хазин, Делягин, Кургинян и иже сними), то стоит бороться за то, что бы любая Россия( в том числе и олигархическая ) была сильной и ещё сильнее. В надежде на то, что олигархический режим, если захочет выжить, неизбежно будет ВЫНУЖДЕН меняться в лучшую сторону, зачистится от части одиозных деятелей и станет ближе к народу. Я не хочу вступать в дискуссию правы они или нет. Сейчас я в их правоте не особо уверен. Скажем так, у меня к ним большие вопросы по поводу их взглядов.

А в 2014 году я сам стоял на таких позициях и в связи со сказанным считал, что сильную Россию легче переформатировать в справедливую Россию, чем слабую, находящуюся на гране распада. А ДЛЯ ЭТОГО, ЧТОБЫ ДАЖЕ НЫНЕШНЯЯ (на 2014 год) РОССИЯ БЫЛА СИЛЬНЕЕ, - на Украине и в Белоруссии должна быть абсолютно пророссийская власть. Да, я согласен, что организация общества и власти в России не являются привлекательными для других стран, и потому к ней и не тянутся даже близкородственные соседи.(Разве что гастарбайтерами.) А изменить такое к России отношение, играя по правилам, установленным в мире не нами, достаточно сложно.

НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ. ПРЕДПОЛАГАЮ, КАК ПО ИДЕЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ ПРОИСХОДИТЬ СОБЫТИЯ В РАБОЧЕМ РЕЖИМЕ, ЕСЛИ БЫ СОБЫТИЯ ВЕЛИ не "Хохловы" с "Силкиными":
- Даже для олигархического, но вменяемого и озабоченного не только своим карманом режима главными задачами выживания в глобализирующемся рынке было пристегнуть к себе Украину, Белоруссию и Казахстан как можно плотнее, вплоть до скупки их элит на корню и более тесной экономической интеграции(это ещё после 2008 года надо было делать)
А для этого:
-установление пророссийской власти на Украине - это основная задача, которая должна была стоять после войны с Грузией в 2008 году. Выводы уже из войны с Грузией надо было делать. Занимались этим после 2008 года? НЕТ! (Кстати, роман-антиутопия о вводе войск России на Украину и полномасштабной войне был уже опубликован не то в 2006, не то в 2008 годах) Считалось, что кто бы на Украине не властвовал, есть нечто большее: газ, нефть, аммиак, АЭС с российским ядерным топливом, кооперация в ВПК, трубы - договоримся с любой властью. После 2010-12 годов стало понятно, что опоздали. А ведь люди с Украины ИМЕННО В ЭТО ВРЕМЯ предупреждали куда там идет дело.

Значит не так уж вменяемый этот режим, раз допустил приход к власти в соседнем государстве банду бешенных, заморочивших голову части населения. При том, что "уши партнеров" за всем этим были видны и СОВСЕМ не прятались.

Единственной возможностью, раз уж раньше долго запрягали, вернуть ситуацию на Украине под контроль (или точнее так - перехватить контроль)- это свалить вину на "партнеров" - И ЭТО БЫЛО БЫ ПОЛНОЙ ПРАВДОЙ- вину за срыв соглашения, которое они только что подписали, после чего Яник был незаконно свергнут. Статус-кво, ссылаясь на договоренности с теми же партнерами, (которые, типа, случайно облажались) надо было восстанавливать до 27-28 февраля, с разгоном майдана спецсредствами и вводом в Киев под украинским флагом военных частей с Януковичем на танке.

Если бы это всё было сделано быстро и по горячим следам вони было бы много, последствия такие же как сейчас, зато Украина была бы под контролем. Активных "западэнцев", коих в Киеве и по стране не было больше 10 тысяч на тот момент - изолировать. И Крым можно было не референдумить, а полностью взять у Украины в аренду на 99 лет. Куда бы делся Яник, привезенный на танке. И мост в Крым, такой дорогостоящий, не пришлось бы строить. Просто Крым был бы под украинским флагом, но по факту был бы российским. Партизанская война на Западной Украине, если бы она началась, непринципиальна, поскольку такое уже было в 40-50ые годы и всё это подполье было вполне благополучно переловлено и перебито. Нацики бы не захватили СБУ и СМИ. Не было бы американской и канадской военной базы под Яворивом, амерского топлива на украинских АЭС. Не пришлось бы в авральном порядке украинским импортозамещением заниматься.

Всё это могло бы быть, и это было бы логичнее. САМОЕ ГЛАВНОЕ: Не было бы Донбасса и Одессы. И амерских биологических, типа, лабораторий. представляющих реальную угрозу России. Но не случилось. Наверное потому, что олигархические режимы в принципе не способны принимать рациональные решения, когда это плохо согласуется с интересами их личных карманов. А НАДО БЫЛО СНАЧАЛА ПОТРАТИТЬСЯ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ НЕ СЕЙЧАС, А ПОТОМ. Но про "потом" у нас думать любят в последнюю очередь. В конце концов, после скупки укроэлиты её можно было бы через какое-то время сильно проредить, как лишних едоков-посредников. Но это можно было бы сделать позже, со временем.

Поэтому насколько обоснованы надежды "охранителей", о которых я писал выше, это тот вопрос, на который, я уверен, они уже сами не знают как ответить. А а уж я - и тем более.
Если ратовать за то, чтобы устроить войнушку ради того чтобы посадить на Украине "своего" для российской власти человека, то в таком случае это значит становиться на сторону империализма и призывать руководство государства поступать так-же как и США. Но тогда получается не стоит вменять в вину это же США ибо получается лицемерие.
Если перевести это на футбол. То получится как у некоторых сораДников, когда они возмущаются тем, что по их мнению какой-то клуб подкупает судей, с другой стороны вменяют в вину руководству Динамо, что те не подкупают судей.
Что касается "сильной России", чтобы Россия действительно стала сильной, нужно развивать науку и производство, вкладывать средства в социалку (здравоохранение, образование) ибо это оживит экономику и поможет развитию государства в рамках кап. строя.
Для того чтобы посадить своего человека во главе Украины необязательно затевать войнушку, есть и другие методы. Янукович к слову не был "своим". Он пытался усидеть на двух стульях, лавируя между Западом и Россией. Пытался продастся подороже.
Причём если к власти в Украине придёт "пророссийский" президент, никоим образом не сделает Россию сильнее, это поможет финансово потяжелеть списку Форбс. Противоречия же внутри страны будут продолжать нарастать.
Что касается приведённых "охранительских" фамилий, то я их не слушаю просто по тому что они себе противоречат. В последний раз слушал Хазина летом, он был в гостях у Пучкова. В той передачи он договорился до того, что начал оправдывать итальянский фашизм, сетуя, что его путают с немецким нацизмом, а в самом фашизме по сути ничего такого плохого и нет.
Дело совсем не в войнушке. Вовремя произведенные действия в конце февраля 2014 года по возврату статус кво ни на какую войнушку не тянули. Среди укр. военных нашлись бы те, кто ликвидировал мятеж в зародыше при "дружеской поддержке" с Востока. Войнушкой запахло только тогда, когда нацистам позволили захватить большинство госадминистраций на Востоке Украины, позволили захватить руководство армией, СБУ и оставшиеся неподконтрольные СМИ. А на это время определенное понадобилось. ВМЕНЯЕМЫЕ люди за это время сработали бы на упреждение. Я только об этом и говорю. А ещё более вменяемые люди, повторю, давно бы перекупили большинство укроэлиты, ещё в 2009-10 гг. и в принципе не допустили бы переворота и полного контроля западэнцев в СМИ и общественном мнении. Но для этого надо было работать ещё при Ющенко и тратиться.
А что касается Яника- да, своим он, никогда не был, но ручным бы стал, поскольку его спасли от неминуемой смерти, Подписал бы всё за милую душу. На человека из политики всегда есть чем надавить.
#1175877
престиж писал(а):
29 окт 2019, 19:38
Вы в курсе где печатают доллары? Кого Вы можете перекупить?
А вы не в курсе? Вообще-то ФРС. Я лично никого перекупать не собираюсь - передо мной такой задачи не стоит. Вот перед кем она стояла (если стояла)- тот её и должен был решать в свое время. А купить можно было совсем необязательно долларами, а, к примеру, владением части приносящего прибыль имущества. Вполне себе могу представить женщину с косой, Зе или Парашу, разгуливающих в георгиевских ленточках, кричащих "Россия-Украина - братья навек"! Ну, а через какое-то время кого-то из них(или всех) под благовидным предлогом можно было отправить послами в Свазиленд, Лесото, Тринидад и Тобаго с возвратом собственности первоначальному владельцу. "Отработанный материал".
В СССР республиканская элита в своё время стала лишней жирующей кастой. Вместо того, чтобы её зачистить и отменить деление на республики, в Москве "умные и разумные" люди решили их распустить и оттолкнуть от себя. Теперь удивляются, что вокруг столько врагов и к России никто не стремится кроме нищих гастеров.
 престиж
#1175878
То надо перекупать, то не надо. То стоит , то " отработанный материал". Кто и кого должен был зачищать? Они сами себя?
  • 1
  • 3551
  • 3552
  • 3553
  • 3554
  • 3555
  • 4067