[Критик Силкина]

А мне кажется, что реалии современной жизни, СМИ, упадок образования и идеология, которую навязали обществу в 1986-2018 годы(идеологию- человек человеку волк,) превратила часть пластичного населения в большие группы людей с очень схожими взглядами и характерами. Поскольку такие взгляды широко представлены на многих площадках, в том числе и на нашем форуме, то многие ники, их представляющие, становятся коллективно-нарицательным носителем этих взглядов, коллективным обобщением. Могу ошибаться и потому на своей точке зрения не настаиваю. Хотя с возрастом такое, к сожалению, случается всё реже. ИМХО.

[vasilev]

Грядет новая эра, с новой идефикс . Формула "человек человеку волк",
уступит место "человек человеку-цифра".

Новость: Далеко пойдет...
http://worldcrisis.ru/crisis/3215509

[luper]

Хотел бы призвать немногочисленных участников данного раздела к мнению Весёлого Роджера которое я вполне разделяю и которое он пытается донести. Дело ведь не в Путине, дело ведь в модели общества, навязанного им и его окружением - и мы приняли его. Пускай по умолчанию - но приняли. Не будет солнцеликого - будет тот , кто проделает далее его работу. А развернуть страну в сторону другой модели, модели социалистического типа, пусть с некоторыми рыночными нюансами - невозможно уже. От слова вообще. Нет ни сил, ни желания. Остаётся только саркастически взирать и приспосабливаться в очередной раз, пытаясь проскочить сквозь всё туже и туже заворачивающимися гайками. И знаете, была надежда что резьбу у народа порвёт. Теперь (после пенсионной реформы), и такой надежды нет. Я буду весьма не удивлён, что и дальше будут подниматься налоги, будут изобретены новые. В богатейшей стране мира на полезные ископаемые - нас (обычный народ) так и продолжат доить и в хвост и в другие причинные места. Изменение строя, а не замена эффективного менеджера РФ - ВВП. Вот что хотел донести до всех ВР. Всё ИМХО.

[Емеля]

В данный момент мы капитализм не строим. Нами управляют люди старой закалки "преданные" коммунистической партии, отсюда и результат.

[luper]

В данный момент мы капитализм не строим. Нами управляют люди старой закалки "преданные" коммунистической партии, отсюда и результат.

Не поспоришь. У нас редкостно дебильный симбиоз - на данный момент. И достаточно прочно укоренившийся. В подробности погружаться не буду - и так понятно. И всё же, Роджер ведь размышляет идеалистически. Емеля - ведь правда же. Но мечты неисполнимы на данный момент. И при гипотетическом возврате к социализму при полном и безусловном равноправии(хотя бы на первых порах)..Я был бы согласен целиком и полностью. Только, к сожалению..Утопия всё это.

[Емеля]

Роджер рассуждает действительно идиалистически, как писали в книжках, пели в песнях и говорили с трибун. Если бы еще это все было правдой, то союз бы не развалился.
А вообще у нас государство силовое и психология у нас под это в крови еще. Скажут обратно коммунизм строить возьмемся с энтузиазмом.

[luper]

Роджер рассуждает действительно идиалистически, как писали в книжках, пели в песнях и говорили с трибун. Если бы еще это все было правдой, то союз бы не развалился.
А вообще у нас государство силовое и психология у нас под это в крови еще. Скажут обратно коммунизм строить возьмемся с энтузиазмом.

Да, его упрямая вера достойна внимания и похвалы (в какой то мере). Но не более. В нынешних реалиях - нам борясь за выживание , только останется наблюдать, чем ещё повеселит нас вова и ко. Коммунизм нам на закуску оставят - как последнюю надежду , прежде чем свалят на ху.... в небытие ). Боюсь, только строить его будет некому..И нечем. Матбазу уничтожили.

[Veselyi_Rodger]

...
И всё же, Роджер ведь размышляет идеалистически.
...

Роджер рассуждает действительно идиалистически

Извиняюсь, что вклиниваюсь в ваш милый диалог, но не могли бы вы дать определение понятию идеализм?
А то я, видимо по глупости душевной, отношу себя к материалистам, а вот вас двоих как раз к идеалистам. Так вот, чтобы разобраться ху есть ху и нужно определение слова идеалист.

[luper]

Роджер рассуждает действительно идиалистически, как писали в книжках, пели в песнях и говорили с трибун. Если бы еще это все было правдой, то союз бы не развалился.
А вообще у нас государство силовое и психология у нас под это в крови еще. Скажут обратно коммунизм строить возьмемся с энтузиазмом.

До распада Союза стала отваливаться Прибалтика. К моменту формального подписания в Беловежье она отвалилась целиком. Отвалилась Грузия. В Прибалтике служил я. Являясь парадной витриной, она и не была никогда "родом из революции". Присоединённая перед войной, она так и не стала своей, несмотря на заселение её энным количеством других наций, с целью цементации. О дружбе народов - Роджер писал зря. Идеализм, опять же. То говно, которое я слышал в свой адрес на улицах Каунаса..Да хрен с ними, они на своей земле, в своём праве были..Мне их любовь и в хрен не впилась, мне дослужить бы.

[Критик Силкина]

Хотел бы призвать немногочисленных участников данного раздела к мнению Весёлого Роджера которое я вполне разделяю и которое он пытается донести. Дело ведь не в Путине, дело ведь в модели общества, навязанного им и его окружением - и мы приняли его. Пускай по умолчанию - но приняли. Не будет солнцеликого - будет тот , кто проделает далее его работу. А развернуть страну в сторону другой модели, модели социалистического типа, пусть с некоторыми рыночными нюансами - невозможно уже. От слова вообще. Нет ни сил, ни желания. Остаётся только саркастически взирать и приспосабливаться в очередной раз, пытаясь проскочить сквозь всё туже и туже заворачивающимися гайками. И знаете, была надежда что резьбу у народа порвёт. Теперь (после пенсионной реформы), и такой надежды нет. Я буду весьма не удивлён, что и дальше будут подниматься налоги, будут изобретены новые. В богатейшей стране мира на полезные ископаемые - нас (обычный народ) так и продолжат доить и в хвост и в другие причинные места. Изменение строя, а не замена эффективного менеджера РФ - ВВП. Вот что хотел донести до всех ВР. Всё ИМХО.

При всем уважении, я не уверен, что вы правы. Особенно, что касается вашего личного пессимизма. Но готов буду аргументировать свою позицию завтра или в личку. Постараюсь объяснить свою позицию с точки зрения инженерного мышления(технического). Оно близко и мне и вам. А вам это поможет легче воспринять мою точку зрения.

[luper]

...
И всё же, Роджер ведь размышляет идеалистически.
...

Роджер рассуждает действительно идиалистически

Извиняюсь, что вклиниваюсь в ваш милый диалог, но не могли бы вы дать определение понятию идеализм?
А то я, видимо по глупости душевной, отношу себя к материалистам, а вот вас двоих как раз к идеалистам. Так вот, чтобы разобраться ху есть ху и нужно определение слова идеалист.

Роджер - душевно извиняемся за обсуждения за спиной. Идеализм - это вроде как реальные и правильные рассуждения, но не имеющие ничего общего с негативной действительностью. Бо Ваши многотысячные посты в подавляющем большинстве о преимуществах государственного строя СССР ( мы и так здесь все согласны с этим, уже))) и в меньшей степени - цитаты о нынешней действительности. Дайте больше личных, марксистских суждений !! А то как с Забайкальем и китайцами (КС писал ) - а Вы о частной собственности, и вообще упаднически рассуждали. Огорчает.

[luper]

Хотел бы призвать немногочисленных участников данного раздела к мнению Весёлого Роджера которое я вполне разделяю и которое он пытается донести. Дело ведь не в Путине, дело ведь в модели общества, навязанного им и его окружением - и мы приняли его. Пускай по умолчанию - но приняли. Не будет солнцеликого - будет тот , кто проделает далее его работу. А развернуть страну в сторону другой модели, модели социалистического типа, пусть с некоторыми рыночными нюансами - невозможно уже. От слова вообще. Нет ни сил, ни желания. Остаётся только саркастически взирать и приспосабливаться в очередной раз, пытаясь проскочить сквозь всё туже и туже заворачивающимися гайками. И знаете, была надежда что резьбу у народа порвёт. Теперь (после пенсионной реформы), и такой надежды нет. Я буду весьма не удивлён, что и дальше будут подниматься налоги, будут изобретены новые. В богатейшей стране мира на полезные ископаемые - нас (обычный народ) так и продолжат доить и в хвост и в другие причинные места. Изменение строя, а не замена эффективного менеджера РФ - ВВП. Вот что хотел донести до всех ВР. Всё ИМХО.

При всем уважении, я не уверен, что вы правы. Особенно, что касается вашего личного пессимизма. Но готов буду аргументировать свою позицию завтра или в личку. Постараюсь объяснить свою позицию с точки зрения инженерного мышления(технического). Оно близко и мне и вам. А вам это поможет легче воспринять мою точку зрения.

Критик Силкина - я оптимизмом и не отличался никогда. Редко пишу, разбавляю. Негативно, конечно. Так оптимизму неоткуда взяться. И уж лучше в открытом доступе, для дискуссии лучшем.

[Veselyi_Rodger]

Увидел сначала документ в инете, потом нашёл эту статейку:
Прощальный подарок губернатора Шпорта

Новый скандал в ближайшее время может разразиться в Хабаровском крае. В социальных сетях распространяется распоряжение, якобы подписанное бывшим губернатором региона Вячеславом Шпортом, о назначении одному из депутатов законодательного собрания от «Единой России» — Татьяне Николаевне Мовчан — ежемесячной доплаты к пенсии на сумму более 180 тысяч рублей.

Документ датирован 25 сентября 2018 года. Если данное распоряжение достоверно, то прибавка к пенсии стала «прощальным подарком» госпоже Мовчан от экс-губернатора, который покинул должность 28 сентября.

https://news.ru/politika/shport-proshanie-podarok/

Роджер - душевно извиняемся за обсуждения за спиной.

Да тут не за что извиняться. Просто решил узнать каким местом я идеалист.
На остальное отвечу позже, если Вы не возражаете.

[luper]

Роджер - конечно. Вообщем то я ничего дурного и не хотел. Просто (думаю справедливо) - хотел указать на суть утверждений. Или ошибаюсь ?? Про Ваш идеализм написал уже. Мы все уверовали уже о преимуществах СССР перед современным обществом (заметили, не пишет в ответ уже и никто почти). Дискуссия капитализм - социализм исчерпывает себя.

[vasilev]

В данный момент мы капитализм не строим. Нами управляют люди старой закалки "преданные" коммунистической партии, отсюда и результат.

Эти люди очень быстро "переобулись", и теперь у них другие боги.
Вы посмотрите как быстро они почуяли перемену ветра-отказ от социалки
Лахова, губеры...как только продавили пенсионный ценз, Путин сказал "я не хотел,
она сама ко мне пришла", так дана была отмашка на антисоциальную вакханалию.
Какой уж тут коммунизм
Оголтелый правый либерализм в исполнении белогвардейцев-русофобов.

[Veselyi_Rodger]

Роджер - конечно. Вообщем то я ничего дурного и не хотел. Просто (думаю справедливо) - хотел указать на суть утверждений. Или ошибаюсь ?? Про Ваш идеализм написал уже. Мы все уверовали уже о преимуществах СССР перед современным обществом (заметили, не пишет в ответ уже и никто почти). Дискуссия капитализм - социализм исчерпывает себя.

Сейчас на даче, поэтому снова отложу полный ответ ибо он займёт много места, а скрывать текст с телефона это ещё та заморочка.
Есть не одно определение идеализма, я употребляю это слово в контексте деления людей на материалстов и идеалистов. Материалисты воспринимают мир таким какой он есть, всё подченено определённым законам. У идеалистов присутствует нечто сверхъестественное и объясняется волей божьей или ещё чем-то.
Так вот, всё что сейчас происходит это вполне себе логическое следствие того по каким законам живёт общество и ничего не изменится до той поры пока у большинства не возникнет желание жить в другом обществе по другим правилам и законам.
Сегодня у Сёмина вышел отличный выпуск про годовщину "Холодомора" в АгитПропе на России24. Рекомендую взглянуть, займёт менее 10 минут

[Вратарь]

Как-то недавно я тут приводил в пример Францию в плане активности населения.
связана эта активность с экономикой или политикой или вообще защитой своих прав, но она есть и явно выделяется на фоне пассивного отношения к митингам в нашей стране. Я там приводил в пример сильный профсоюз, хотя мне правильно тут заметили, что профсоюз во Франции уже не тот... но память жива и настроения общества очень сильны.
посмотрите как долго продолжаются протисты и митинги во Франции по "пустяковому поводу " - поднятие цен на бензин и дизельное топливо.
А вроде у них пока выросли цены только 10%, но могут вырасти больше в следующем году - и вот сразу ответ - митинги, забастовки, баррикады ! Можно подумать, что у нас все ровно с ценами на бензин и дизельное топливо? ведь с начала года цены выросли более чем на 15% ! но у нас все тихо. эдем очередного повышения цен.
Митингующие в Париже построили баррикады в центре города
Демонстранты в центре Парижа построили баррикады недалеко от Елисейских полей. Полиция в ответ применила слезоточивый газ и снесла часть заграждений

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/11/2018/ ... m=newsfeed

нет, пассивное и трусливое у нас население и дело не только в профсоюзах, а и в характере.

[luper]

Роджер, да я и не имел ввиду что Вы идеалист от " корки до корки" - то есть в нашей повседневной, нынешней жизни. Я лишь данный термин имел ввиду в применении к Вашим почти каждодневным трансляциям здесь линии марксизма и безгрешности социалистического строя. Мало того что с этой ветки на форуме почти все сбежали ( о чем Критик Силкина указывал) - так уже и я готов признать (правда с оговорками) ввиду нынешней глухой жопы, что социализм , как форма общества весьма полезен к возврату. Да вот толку что от этого..))) А по жизни , Вы крепкий материалист, просто живущий в наших непростых реалиях. Только Ваше противостояние - на противоходах на откликающихся на Ваши посты..Кто зацепился и развивается в нынешних условиях - хвала тому. Они приспособились. Они хвалят эту власть.Или молчат. Тянут как то, бухтят недовольно на кухнях. Кто попал в жернова, кому проехало всё это дерьмо по хребту, кто пытается выживать и по сути кому терять то особо нечего, подобно мне - тот и будет радикален и реактивен в своих суждениях. Но не более того. Нас снивелировали до уровня наблюдателей. В России нет гражданского общества. И при нынешнем поколении - срущемся по "красным" и "белым" по сию пору..Власть так и буде вертеть нас на черенке.Вправо ли - влево.Уже неважно.

[luper]

Роджер - к чему ролик от России 24 то ???(( Посмотрел. Так ведь голод действительно был. Копья ломаются вокруг количества жертв, что ли ??? Голодала и Украина и Поволжье и Тамбовщина.

[Вячеслав.РУ]

нет, пассивное и трусливое у нас население и дело не только в профсоюзах, а и в характере.

Дело совершенно в другом. Российский человек по большей части запуган. Запуган властью, которая постоянно твердит о врагах вокруг нашей страны, о врагах, которые не согласны с генеральной линии партии, о врагах, которые пытаются составить оппозицию. Вспомните непонятно откуда взявшиеся слезы президента после выборов и речь, что мы мол победили всех. Многие даже голосовали за президента потому как были запуганы и хотели его поддержать.

А митинги... Нас всех уже приучили что на митинги ходят исключительно те, кто "проплачен западом". И любой митинг может закончиться дубинками и КПЗ.

Поэтому не стоит винить население России, говоря о каком-то не таком характере.