Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 kurilka
#1161141
Емеля писал(а):
24 июл 2019, 21:40
Критик, все беды незнания собственных корней, от беспросветного Советского образования, даром что оно бесплатное было. В голове поверьте один Мальчишь- Кибальчиш запечатлелся, как он скачет скачет на красном коне, а черного цвета Плохишь варенье вкушаеть.
И тут человек с фамилией Гайдар мозги засрал!
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1161142
Критик Силкина писал(а):
24 июл 2019, 21:33
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Я уже писал о том же выше. И кто он точно был тоже неясно. Есть две теории норманизм и антинорманизм, объясняющие происхождение Рюрика. Желающие могут ознакомиться. В сети материала много. Обе теории имеют изъяны, хотя лично я - антинорманист.
И потом. Как теперь известно на Руси князья были и до Рюрика. Просто именно ему удалось основать весьма разветвленную династию, которая правила в России до дня смерти царя Федора Иоанновича.
Ну то что Вы на стороне Ломоносова для меня неудивительно.
Я не вижу явных изъянов у норманистов. К тому же эта версия вполне вписывается в устройство того общества и то почему убрали Годунова и поставили Романова.
Кровные узы это больше для черни
Аватара пользователя
 Емеля
#1161145
Курилка, мне вообще эта тема крайне интересна и я абсолютно благодарен за правильную информацию.
По родству, понял что родня и в инете пишут, буду знать что дальняя. Единственное что думал что Романовы на ровне с Шуйскими были. Интересный ход истории однако.
#1161146
Емеля писал(а):
24 июл 2019, 21:30
У них было родство по женской линии. А Шуйские действительно по крови, я не придавал этому особого значения.
Кстати вчера немного почитал про это, по мимо Шуйских ещё были рода по крови, странно что их не выбирали. Почитаю про это.
Как мне показалось, человеческие качества Пожарского - отсутствие у него амбиций занять трон, были определяющими. Если бы он был настолько властолюбец, то имел отличную возможность избавиться от будущих претендентов. Когда голодный польский гарнизон в Кремле капитулировал, отдельно от поляков из Кремля вышли сдаваться бояре, виновные в Смуте и сидевшие в Кремле в осаде вместе с поляками. Среди них были и Романовы. То что их всех ополченцы и казаки не убили в порыве гнева как предателей , заслуга, как считается, Пожарского. Впрочем тот же Пожарский не возражал и против приглашения на престол шведского принца, если того изберут.

Скажу честно о себе. В отличие от Пожарского я - человек нехороший. :oops: Окажись в то время на его месте, МОГ БЫ И ПОСТУПИТЬ ИНАЧЕ. Хотя подумал бы... Но я "лапотник", а не Рюрикович. Мне простительно. :) ;) :oops: :cry:

В общем, почитайте. Материала много.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 24 июл 2019, 21:53, всего редактировалось 1 раз.
#1161149
Роджер писал:
Я не вижу явных изъянов у норманистов
Для этого надо детально теорию изучить. А потом прочесть её противников. А всего это материалов на несколько томов. И в заключении прочесть роман-эссе Чивилихина "Память". И только потом делать выводы для себя. По молодости мне было интересно, много на эту тему чего прочел, хоть и не всё.
Аватара пользователя
 Емеля
#1161150
Качну сериал "София". Вообще молодцы что стали вещи такие снимать.
Аватара пользователя
 kurilka
#1161151
Критик Силкина писал(а):
24 июл 2019, 21:51
...хоть и не всё.
Ковбой скачет мимо дома соседа, а тот на веранде раскачивается в кресле-качалке.
-- Что, Джон, так и качаешься всю жизнь? - спрашивает ковбой.
-- Нет, ещё не всю.
Аватара пользователя
 vasilev
#1161152
kurilka писал(а):
24 июл 2019, 21:42

Есть, кстати, и такое мнение: имя Романова просто громче выкрикнули.
В 1996 тоже кричали:
"Не хотим Бориса -пьяного,
выберем Зюганова..."
но видимо тихо!
Аватара пользователя
 kurilka
#1161153
Емеля писал(а):
24 июл 2019, 21:55
Качну сериал "София". Вообще молодцы что стали вещи такие снимать.
И почитайте книгу Татьяны Матасовой "Софья Палеолог" из серии ЖЗЛ. Автор - специалист по этой теме.
Забыл добавить: в сети есть её выступление о Софье на "исторических субботах" в ГИМ. Должно быть в Ю-тьюб.
Последний раз редактировалось kurilka 24 июл 2019, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kurilka
#1161154
vasilev писал(а):
24 июл 2019, 21:58
kurilka писал(а):
24 июл 2019, 21:42

Есть, кстати, и такое мнение: имя Романова просто громче выкрикнули.
В 1996 тоже кричали:
"Не хотим Бориса -пьяного,
выберем Зюганова..."
но видимо тихо!
Невнятно. Так точнее.
Аватара пользователя
 vasilev
#1161155
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
kurilka писал(а):
24 июл 2019, 22:00
vasilev писал(а):
24 июл 2019, 21:58
kurilka писал(а):
24 июл 2019, 21:42

Есть, кстати, и такое мнение: имя Романова просто громче выкрикнули.
В 1996 тоже кричали:
"Не хотим Бориса -пьяного,
выберем Зюганова..."
но видимо тихо!
Невнятно. Так точнее.
Не верили!
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1161159
vasilev писал(а):
24 июл 2019, 21:58
В 1996 тоже кричали:
"Не хотим Бориса -пьяного,
выберем Зюганова..."
но видимо тихо!
Неважно как громко кричат, важно кто.
#1161165
kurilka писал(а):
24 июл 2019, 21:44
Емеля писал(а):
24 июл 2019, 21:40
Критик, все беды незнания собственных корней, от беспросветного Советского образования, даром что оно бесплатное было. В голове поверьте один Мальчишь- Кибальчиш запечатлелся, как он скачет скачет на красном коне, а черного цвета Плохишь варенье вкушаеть.
И тут человек с фамилией Гайдар мозги засрал!
Оценил шутку. ;)
#1161199
Очень , я бы сказал, чрезвычайно интересную информацию о крушении малазийского Боинга над Донбассом, обнародовал журнал "Эксперт он лайн", ссылаясь на данные малазийцев, потому что именно малазийцы уперлись и отказались признавать вину России. Оказывается черные ящики Боинга собирались выкрасть. Угадайте кто или прочитайте. НЕ ЗРЯ УПЕРЛИСЬ МАЛАЗИЙЦЫ!

В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17
AP/TASS
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Интернет-блог Zero Hedge опубликовал большой материал о новом 28-минутном документальном фильме голландского режиссера Макса фон дер Верффа. Фильм посвящен расследованию обстоятельств крушения малазийского лайнера Boeing 747, совершавшего 17 июля 2014 года полет по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур и сбитого ракетой в небе над Донбассом. В результате крушения рейса МН17 погибли все 298 человек, находившихся на борту лайнера. Больше всего среди них было голландцев, малайцев и австралийцев – 192, 44 и 27 соответственно.

Одна из отличительных особенностей расследования фон дер Верффа – свидетельства официальных лиц Малайзии: премьер-министра Мохамада Махатира и руководителя группы следователей при правительстве Малайзии и директора Национального совета безопасности полковника Мохамада Сакри, участника многих событий, связанных с расследованием и до сих пор остававшихся неизвестными общественности.

Новый фильм Макса фон дер Верффа вполне может претендовать на право называться «сенсацией». Он не только в очередной раз показал, какие подтасовки допущены в ходе расследования Международной следственной группы (JIT), как скрывали записи переговоров диспетчеров ВВС Украины, а также неоднократные заявления голландских, американских, украинских, американских и австралийских властей, которые с полным основанием можно считать «фейковыми». Верфф впервые представил свидетельства, что агенты ФБР пытались выкрасть черные ящики самолета и что НАТО во главе с США готовила вторжение на восток Украины и далее в Крым.

Авторы фильма утверждают, что правительство Малайзии, представители которого наряду с представителями еще четырех стран: Голландии, Австралии, Украины и Бельгии входили в состав JIT, совершенно справедливо сомневается в выводах комиссии. Верфф представил доказательства, что многие улики были похищены или сфальсифицированы сотрудниками Службы безопасности Украины (СБУ).

Малайские власти впервые рассказали, как они сорвали готовившееся Вашингтоном в первую неделю после крушения наступление 9-тысячного контингента сил НАТО на востоке Украины под предлогом защиты места крушения самолета. Однако очевидной целью операции был разгром повстанцев на Донбассе и возможная атака на Крым.

План все же отменили из-за жесткой позиции Германии, но несмотря на это Австралия отправила в Европу подразделение численностью 200 спецназовцев. Сначала они прилетели в Голландию, а затем перебрались в Киев. Кстати, уже 29 июля ЕС и США ввели санкции против России, якобы виновной в крушении самолета.

Малайские следователи, со своей стороны, провели 22 июля секретную операцию, чтобы получить черные ящики, и тем самым помешали попытке завладеть ими США и Украине. Об операции рассказал полковник Сакри, который ей руководил. Эта операция усилила сопротивление Германии планировавшейся атаке и заставила голландцев ее отменить 27 июля.

В интервью, тоже попавшем в фильм, малайский премьер Махатир рассказал, как правительства США, Голландии и Австралии сначала не хотели включать малайских представителей в JIT, а затем постоянно ставили палки им в колеса.

Наджиб Разак, работавший пять лет назад премьер-министром Малайзии, уже через считанные часы после падения самолета заявил президенту США Обаме, что не верит в «российский след».

По словам Махатира, остальные участники следственной группы с самого начала мешали следователям из Малайзии.

«Мы видим, что они на самом деле не искали причины крушения и виноватых,- говорит он в интервью, показанном в фильме.- Они сразу решили, что виновной должна быть Россия. Мы не можем принять такую позицию. Нас интересует верховенство закона и справедливость для всех. Мы должны знать, кто выпустил ракету. Только после этого мы признаем отчет следственной группы».

Украинские власти, несмотря на личные договоренности между Разаком и Бараком Обамой и украинским президентом Петром Порошенко, малайским следователям во главе с полковником Сакри, прилетевшим в Киев, едва ли не с первых минут начали мешать работать.

Так, к примеру, малайцев не пустили на место крушения, и им пришлось делать это тайно, договариваясь с «сепаратистами». 22 июля в Донецке полковнику Сакри передали черные ящики сбитого Boeing.

После возвращения в Киев, кстати, полковнику Сакри пришлось в прямом смысле этого слова защищать черные ящики, потому что ими пытались завладеть все остальные, включая агентов ФБР.

Более того, аудиозаписи переговоров, представленные Киевом и показанные в июне JIT на пресс-конференции 19 июня были подделаны. Верфф и директор фильма и сопродюсер Яна Ерлашова обратились в малайскую фирму OG IT Forensic Services, специализирующуюся на подготовке аудио, видео и иных материалов для судов, и попросили их проверить телефонные записи. Их вывод не оставляет ни капли сомнений в том, что над пленками долго работали.

В фильме есть аналогичное свидетельство и немецкого эксперта Нормана Риттера, который тоже исследовал записи и пришел к такому же выводу.

Макс фон дер Верфф вставил в свой фильм интервью с несколькими свидетелями падения самолета. Все они опровергают выводы JIT и указывают, что ракета не могла быть выпущена с контролируемой донецкими сепаратистами территории.

На июньской пресс-конференции JIT в Голландии Мохаммед Ханафия бен аль Закария, представитель Генпрокуратуры Малайзии, работавший в Международной следственной группе, от имени правительства Малайзии отказался признавать вину России.

Как написал в открытом письме в издание EUobserver пресс-секретарь Российской миссии в ЕС Сергей Ковалевский, главная проблема JIT заключается в том, что ее члены изначально отказались принимать во внимание любые факты, которые противоречат стратегии, принятой еще в день трагедии – во всем обвинить Россию. При этом членов группы не волнует то обстоятельство, что важные выводы сделаны на основании крайне сомнительных источников: так называемых «независимых» блогеров и соцмедиа, а также подозрительно плохого качества фотографий и видеоматериалов, каких-то цифровых имитаций и неразличимых записей телефонных разговоров. Очевидно, что эти свидетельства были представлены заинтересованными сторонами.

Обращает на себя внимание и странное соглашение, подписанное членами JIT - не публиковать никакой информации, если против ее публикации возражает хотя бы один член группы. Очевидно, что наличие в JIT украинских представителей делает все публикации, направленными на одну цель – обвинить Россию. Впрочем, так же очевидно, что очередная работа Макса фон дер Верффа не пробьет «броню» американских, австралийских, бельгийских и голландских следователей и не заставит их найти истинных виновных в трагедии.
https://expert.ru/2019/07/24/mh-17/?ny& ... um=desktop
отрывок:
Малайские власти впервые рассказали, как они сорвали готовившееся Вашингтоном в первую неделю после крушения наступление 9-тысячного контингента сил НАТО на востоке Украины под предлогом защиты места крушения самолета. Однако очевидной целью операции был разгром повстанцев на Донбассе и возможная атака на Крым.

План все же отменили из-за жесткой позиции Германии, но несмотря на это Австралия отправила в Европу подразделение численностью 200 спецназовцев. Сначала они прилетели в Голландию, а затем перебрались в Киев. Кстати, уже 29 июля ЕС и США ввели санкции против России, якобы виновной в крушении самолета.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1161308
Критик Силкина писал(а):
25 июл 2019, 00:05
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Очень , я бы сказал, чрезвычайно интересную информацию о крушении малазийского Боинга над Донбассом, обнародовал журнал "Эксперт он лайн", ссылаясь на данные малазийцев, потому что именно малазийцы уперлись и отказались признавать вину России. Оказывается черные ящики Боинга собирались выкрасть. Угадайте кто или прочитайте. НЕ ЗРЯ УПЕРЛИСЬ МАЛАЗИЙЦЫ!

В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17
AP/TASS
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Интернет-блог Zero Hedge опубликовал большой материал о новом 28-минутном документальном фильме голландского режиссера Макса фон дер Верффа. Фильм посвящен расследованию обстоятельств крушения малазийского лайнера Boeing 747, совершавшего 17 июля 2014 года полет по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур и сбитого ракетой в небе над Донбассом. В результате крушения рейса МН17 погибли все 298 человек, находившихся на борту лайнера. Больше всего среди них было голландцев, малайцев и австралийцев – 192, 44 и 27 соответственно.

Одна из отличительных особенностей расследования фон дер Верффа – свидетельства официальных лиц Малайзии: премьер-министра Мохамада Махатира и руководителя группы следователей при правительстве Малайзии и директора Национального совета безопасности полковника Мохамада Сакри, участника многих событий, связанных с расследованием и до сих пор остававшихся неизвестными общественности.

Новый фильм Макса фон дер Верффа вполне может претендовать на право называться «сенсацией». Он не только в очередной раз показал, какие подтасовки допущены в ходе расследования Международной следственной группы (JIT), как скрывали записи переговоров диспетчеров ВВС Украины, а также неоднократные заявления голландских, американских, украинских, американских и австралийских властей, которые с полным основанием можно считать «фейковыми». Верфф впервые представил свидетельства, что агенты ФБР пытались выкрасть черные ящики самолета и что НАТО во главе с США готовила вторжение на восток Украины и далее в Крым.

Авторы фильма утверждают, что правительство Малайзии, представители которого наряду с представителями еще четырех стран: Голландии, Австралии, Украины и Бельгии входили в состав JIT, совершенно справедливо сомневается в выводах комиссии. Верфф представил доказательства, что многие улики были похищены или сфальсифицированы сотрудниками Службы безопасности Украины (СБУ).

Малайские власти впервые рассказали, как они сорвали готовившееся Вашингтоном в первую неделю после крушения наступление 9-тысячного контингента сил НАТО на востоке Украины под предлогом защиты места крушения самолета. Однако очевидной целью операции был разгром повстанцев на Донбассе и возможная атака на Крым.

План все же отменили из-за жесткой позиции Германии, но несмотря на это Австралия отправила в Европу подразделение численностью 200 спецназовцев. Сначала они прилетели в Голландию, а затем перебрались в Киев. Кстати, уже 29 июля ЕС и США ввели санкции против России, якобы виновной в крушении самолета.

Малайские следователи, со своей стороны, провели 22 июля секретную операцию, чтобы получить черные ящики, и тем самым помешали попытке завладеть ими США и Украине. Об операции рассказал полковник Сакри, который ей руководил. Эта операция усилила сопротивление Германии планировавшейся атаке и заставила голландцев ее отменить 27 июля.

В интервью, тоже попавшем в фильм, малайский премьер Махатир рассказал, как правительства США, Голландии и Австралии сначала не хотели включать малайских представителей в JIT, а затем постоянно ставили палки им в колеса.

Наджиб Разак, работавший пять лет назад премьер-министром Малайзии, уже через считанные часы после падения самолета заявил президенту США Обаме, что не верит в «российский след».

По словам Махатира, остальные участники следственной группы с самого начала мешали следователям из Малайзии.

«Мы видим, что они на самом деле не искали причины крушения и виноватых,- говорит он в интервью, показанном в фильме.- Они сразу решили, что виновной должна быть Россия. Мы не можем принять такую позицию. Нас интересует верховенство закона и справедливость для всех. Мы должны знать, кто выпустил ракету. Только после этого мы признаем отчет следственной группы».

Украинские власти, несмотря на личные договоренности между Разаком и Бараком Обамой и украинским президентом Петром Порошенко, малайским следователям во главе с полковником Сакри, прилетевшим в Киев, едва ли не с первых минут начали мешать работать.

Так, к примеру, малайцев не пустили на место крушения, и им пришлось делать это тайно, договариваясь с «сепаратистами». 22 июля в Донецке полковнику Сакри передали черные ящики сбитого Boeing.

После возвращения в Киев, кстати, полковнику Сакри пришлось в прямом смысле этого слова защищать черные ящики, потому что ими пытались завладеть все остальные, включая агентов ФБР.

Более того, аудиозаписи переговоров, представленные Киевом и показанные в июне JIT на пресс-конференции 19 июня были подделаны. Верфф и директор фильма и сопродюсер Яна Ерлашова обратились в малайскую фирму OG IT Forensic Services, специализирующуюся на подготовке аудио, видео и иных материалов для судов, и попросили их проверить телефонные записи. Их вывод не оставляет ни капли сомнений в том, что над пленками долго работали.

В фильме есть аналогичное свидетельство и немецкого эксперта Нормана Риттера, который тоже исследовал записи и пришел к такому же выводу.

Макс фон дер Верфф вставил в свой фильм интервью с несколькими свидетелями падения самолета. Все они опровергают выводы JIT и указывают, что ракета не могла быть выпущена с контролируемой донецкими сепаратистами территории.

На июньской пресс-конференции JIT в Голландии Мохаммед Ханафия бен аль Закария, представитель Генпрокуратуры Малайзии, работавший в Международной следственной группе, от имени правительства Малайзии отказался признавать вину России.

Как написал в открытом письме в издание EUobserver пресс-секретарь Российской миссии в ЕС Сергей Ковалевский, главная проблема JIT заключается в том, что ее члены изначально отказались принимать во внимание любые факты, которые противоречат стратегии, принятой еще в день трагедии – во всем обвинить Россию. При этом членов группы не волнует то обстоятельство, что важные выводы сделаны на основании крайне сомнительных источников: так называемых «независимых» блогеров и соцмедиа, а также подозрительно плохого качества фотографий и видеоматериалов, каких-то цифровых имитаций и неразличимых записей телефонных разговоров. Очевидно, что эти свидетельства были представлены заинтересованными сторонами.

Обращает на себя внимание и странное соглашение, подписанное членами JIT - не публиковать никакой информации, если против ее публикации возражает хотя бы один член группы. Очевидно, что наличие в JIT украинских представителей делает все публикации, направленными на одну цель – обвинить Россию. Впрочем, так же очевидно, что очередная работа Макса фон дер Верффа не пробьет «броню» американских, австралийских, бельгийских и голландских следователей и не заставит их найти истинных виновных в трагедии.
https://expert.ru/2019/07/24/mh-17/?ny& ... um=desktop
отрывок:
Малайские власти впервые рассказали, как они сорвали готовившееся Вашингтоном в первую неделю после крушения наступление 9-тысячного контингента сил НАТО на востоке Украины под предлогом защиты места крушения самолета. Однако очевидной целью операции был разгром повстанцев на Донбассе и возможная атака на Крым.

План все же отменили из-за жесткой позиции Германии, но несмотря на это Австралия отправила в Европу подразделение численностью 200 спецназовцев. Сначала они прилетели в Голландию, а затем перебрались в Киев. Кстати, уже 29 июля ЕС и США ввели санкции против России, якобы виновной в крушении самолета.
Собственно сам фильм
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1161511
Люди, под красными флагами, вышли на защиту капитала:
13.07.2019 в Москве на Площади Революции состоялся митинг в поддержку бывшего руководителя совхоза имени Ленина, Павла Грудинина. Видеогруппа организации РОТ ФРОНТ провела опрос среди пришедших туда граждан, чтобы услышать их мнение по поводу данного события, узнать их цели и ожидания от мероприятия.
Чем-то попахивает.
  • 1
  • 3508
  • 3509
  • 3510
  • 3511
  • 3512
  • 4067