[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Давайте всё-же не путать революцию с переворотом. Это разные вещи.
Про преступность, Вы французам расскажите. Кстати их революция была гораздо кровавей.
Далее, мы говорим, я так понимаю об Октябре. Временное правительство по сути никто не защищал и сам захват власти обошёлся почти без крови.
Не понимаю к чему Вы начали вести речь о эволюции.
Общество Советское, то государство, появилось благодаря революции, надеюсь Вы это понимаете. Не было бы революции, ничего бы этого не было.
На начальном этапе всегда кровь увы, особенно при смене государственного строя. С чистыми ручками сделать ничего не получается.

Причем здесь путать, или не путать. Переворот, закончившийся сменой общественно-политической формации и есть революция. Вот и весь Октябрь. Разве это не преступление по отношению к предыдущему Государству, Российской империи? Разве передача всласти произошла законным путем? И почему даже с учетом этого нельзя сожалеть об обществе, сложившимся в , допустим, 60-е в СССР? Что вы тень на плетень наводите, да еще о каком-то раздвоении пишите?

Большевики свергли законное правительство?
Российская империя? Да она трещала по швам, уже начинался парад суверенитетов.
Я вообще-то логически рассуждаю. Если для Вас преступна Октябрьская революция, преступна власть которая пришла, то и общество которое появилось благодаря преобразований той власти тоже преступно.
А говоря о преступности, можно договориться, что мы все с Вами преступники.
Почему-то французская революция не считается преступлением, да и всё что за границей происходило не является преступлением. Единственным преступником считается нацистская Германия, но это пока. Время идёт, всё меняется.
Сожалеть Вы можете о чём угодно. Если Вы чистоплюй и эльф, то любите отдельные 60-е или вообще отдельный какой-то год, который был лично для Вас удачным, а от остального открещивайтесь как от неудобного, чем-то Вас очерняющего. Но советское общество оно было выстрадано ранее и началось всё не в 1917. Закончилось же всё ровно потому, что общество начало меняться.

[pepper]

Значит устроит перевороты автомобилей когда его кандидатуру отторгнут.
Это всё не просто так затевается.

Не беспокойтесь, ничего не будет. Это клоунада. Если начнут реально бузить, будут реальные сроки и повяжут быстро. Сейчас идёт просто игра и Навальный играет на стороне власти.
Вообще ждать каких-то народных волнений не стоит. Всё будет спокойно.

Я то знаю, что шансов там немного, но...
Это может быть отвлекающим манёвром, таких как захарченко могут быть больше десятка человек, которые какими-то путями получат финансирование, а за 30 серебряников найдутся иуды и палачи.

[luper]

Давайте всё-же не путать революцию с переворотом. Это разные вещи.
Про преступность, Вы французам расскажите. Кстати их революция была гораздо кровавей.
Далее, мы говорим, я так понимаю об Октябре. Временное правительство по сути никто не защищал и сам захват власти обошёлся почти без крови.
Не понимаю к чему Вы начали вести речь о эволюции.
Общество Советское, то государство, появилось благодаря революции, надеюсь Вы это понимаете. Не было бы революции, ничего бы этого не было.
На начальном этапе всегда кровь увы, особенно при смене государственного строя. С чистыми ручками сделать ничего не получается.

Причем здесь путать, или не путать. Переворот, закончившийся сменой общественно-политической формации и есть революция. Вот и весь Октябрь. Разве это не преступление по отношению к предыдущему Государству, Российской империи? Разве передача всласти произошла законным путем? И почему даже с учетом этого нельзя сожалеть об обществе, сложившимся в , допустим, 60-е в СССР? Что вы тень на плетень наводите, да еще о каком-то раздвоении пишите?

Олег + 1000.

[Veselyi_Rodger]

Я то знаю, что шансов там немного, но...
Это может быть отвлекающим манёвром, таких как захарченко могут быть больше десятка человек, которые какими-то путями получат финансирование, а за 30 серебряников найдутся иуды и палачи.

Всё под контролем. Сейчас ВВП поуговаривают немного, потом он подумает и выставит свою кандидатуру и всё. Другое дело если не выставит, тут варианты возможны, но маловероятны - большой административный ресурс.
Скажу больше, я вряд ли ошибусь, если сделаю предположение, что США выгоден Путин как президент.

[Veselyi_Rodger]

pepper

Это не кандидат, это даже не клоун - шут " onclick="window.open(this.href);return false;

[pepper]

Я то знаю, что шансов там немного, но...
Это может быть отвлекающим манёвром, таких как захарченко могут быть больше десятка человек, которые какими-то путями получат финансирование, а за 30 серебряников найдутся иуды и палачи.

Всё под контролем. Сейчас ВВП поуговаривают немного, потом он подумает и выставит свою кандидатуру и всё. Другое дело если не выставит, тут варианты возможны, но маловероятны - большой административный ресурс.
Скажу больше, я вряд ли ошибусь, если сделаю предположение, что США выгоден Путин как президент.

Когда США выгоден действующий президент России, то
- ему дают нобелевскую премию,
- его не демонизируют в западных сми, а наоборот,
- в мире нет противовеса и США беспрепятственно бомбардирует кого им вздумается,
- он рекламирует пиццу или ссыт на шасси самолёта.

[Dynamo fan]

О каком персонаже идет речь можно догадаться , но когда он ссал на шасси или это уже другой был , пациент ЦКБ ?

[antonio]

О каком персонаже идет речь можно догадаться , но когда он ссал на шасси или это уже другой был , пациент ЦКБ ?

Это был ЕБН, во время визита в США.

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Когда США выгоден действующий президент России, то
- ему дают нобелевскую премию,
- его не демонизируют в западных сми, а наоборот,
- в мире нет противовеса и США беспрепятственно бомбардирует кого им вздумается,
- он рекламирует пиццу или ссыт на шасси самолёта.

Как у Вас всё просто.
Путин понятен, в его "пиар" уже столько вложено в США. Системе нужен внешний враг и Россия во главе с Путиным сидящем на медведе вполне подходит. Так же как и нынешней власти в России нужен враг, это играет в обе стороны.
Мы тут смеёмся над их новостями, но эти новости пишутся не для нас, а для внутреннего пользования и вполне там заходят. В тоже время у нас заходят другие новости. Все в общем то рады, а самое главное караван идёт.

[vasilev]

Путин понятен...

Непонятно только пойдет он на выборы или нет
Ваше Веселейшество , что думаете по этому поводу?

[Veselyi_Rodger]

Путин понятен...

Непонятно только пойдет он на выборы или нет
Ваше Веселейшество , что думаете по этому поводу?

Не оценил подкола.

[vasilev]

Путин понятен...

Непонятно только пойдет он на выборы или нет
Ваше Веселейшество , что думаете по этому поводу?

Не оценил подкола.

Без подколов, спрашивал про ВВП.

[Veselyi_Rodger]

Без подколов, спрашивал про ВВП.

Тогда обращение не верное, я не барин, не говоря уж о более высшем сословии.
Создаётся впечатление, что предвыборная компания уже идёт, кандидат бодро гоняется за щуками, ловко играет мышцами, да и вообще находится в тонусе. Также стоит вспомнить, что президентский срок у нас 6 лет, делали это не просто так. Ну а что будет завтра, кто ж знает?

[vasilev]

Ну а что будет завтра, кто ж знает?

Искус пойти на 6 лет большой, но и риски большие.
Сложно будет на старом багаже...не победить - продержаться весь срок.

[Veselyi_Rodger]

Ну а что будет завтра, кто ж знает?

Искус пойти на 6 лет большой, но и риски большие.
Сложно будет на старом багаже...не победить - продержаться весь срок.

Репу конечно подмочить придётся, высоких цен на нефть в ближайшее время не предвидится.
Но и рейтинг в дальнейшем уже не нужён, а оппозиции нет, народ потерпит, пояса немного ужмут да и всё.
Да и дела ещё остались некоторые...

ЗЫ: Предположение о том что собирается выдвигаться подтверждается также финансированием оборонки (в 2017 и 18 увеличение расходов, далее понижение)

[Cesada]

Авторитарный режим имеет следующие характерные признаки:

Отчуждение народа от власти: сужена или сведена на нет сфера применения принципов выборности государственных органов и должностных лиц, гласности их деятельности, подотчетности и подконтрольности их населению.
Значительный централизм в руководстве обществом: происходит концентрация и централизация власти в руках определенной личности, группы людей или нескольких тесно взаимосвязанных государственных (либо партийных) органов, решения которых должны выполняться беспрекословно. Разделение властей, направленное на предотвращение необоснованной их концентрации, отсутствует. При этом исполнительная власть становится выше законодательной и судебной.
Руководство и управление обществом во всех сферах жизнедеятельности осуществляется в основном командноадминистративными, приказными методами: на всех уровнях государственного механизма господствует правило жесткого обязательного подчинения нижестоящих звеньев вышестоящим. Государство обладает правом вмешиваться в любую область жизни, контролировать деятельность всех сторон жизнедеятельности общества.
Доминирование в политической системе одной, правящей партии: разрешаются только те политические объединения, которые выступают на стороне существующего режима или лояльны по отношению к нему. С другой стороны, те организации, которые угрожают его власти, оказываются вне закона. Государство терпит легальную оппозицию, но сужает пространство её деятельности.
Во многом не правовой характер деятельности власти: роль права и закона в условиях авторитарного режима становится второстепенной — власть получает полномочия, законом не ограниченные и закону не подчиненные.
Ущемление прав и свобод граждан: для авторитаризма характерно «неприятие» демократических прав и свобод, режим отменяет юридически или сводит на нет фактически большинство демократических прав и свобод граждан. Отсутствуют какие-либо реальные гарантии прав личности, социальных общностей, организаций. Личность отчуждается от власти и превращается в объект манипулирования.
Армия, полиция, органы безопасности используются для подавления оппозиционных сил, выступающих против режима, служат инструментом и основной опорой власти: насилие является преимущественным средством для решения любых проблем.
Все средства массовой информации и само их содержание берутся под строгий контроль государства: СМИ разрешается критиковать отдельные недостатки государственной политики и отдельных должностных лиц, но в целом СМИ должны сохранять лояльность к режиму. Может существовать цензура как специальный государственный институт.
Авторитарный режим — это «компромисс» между тоталитаризмом и демократией, он является переходным от тоталитаризма к демократии, равно как от демократии к тоталитаризму. Авторитарный режим близок к тоталитарному по политическому признаку, а к демократии — по экономическому, то есть люди, не имея политических прав, имеют всю полноту экономических прав.

Однако при любом авторитарном режиме контроль правительства над обществом не является всеобъемлющим, что и отличает его от тоталитаризма.

Уж слишком много сходства

[Sat]

"Пощупать" бы пример подлинно демократического государства, сохранившегося на протяжении хотя бы лет ста. Но, увы, все предыдущие успешные государства были какими угодно, но не демократическими.
Возможно, раньше для их возникновения не было условий, а сейчас они сложились. Но... может быть также, что они и сейчас не сложились, и строить демократию сегодня - это то же самое, что строить коммунизм.
Так что пока ещё слишком рано объявлять "охоту на ведьм" всему, что не укладывается в доктрину подлинной демократии. Успешность этой модели ещё только предстоит доказать и особенно важно её проверить в "критические периоды" истории. Так как если такое государство "загнется" без направляющей руки "кормчего", то уже не будет важно, развивалось ли оно в спокойный период до этого успешно и динамически или нет.

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

"Пощупать" бы пример подлинно демократического государства, сохранившегося на протяжении хотя бы лет ста. Но, увы, все предыдущие успешные государства были какими угодно, но не демократическими.
Возможно, раньше для их возникновения не было условий, а сейчас они сложились. Но... может быть также, что они и сейчас не сложились, и строить демократию сегодня - это то же самое, что строить коммунизм.
Так что пока ещё слишком рано объявлять "охоту на ведьм" всему, что не укладывается в доктрину подлинной демократии. Успешность этой модели ещё только предстоит доказать.

Думаю тут проблема в понимании слова демократия.
Само слово очень скользкое. Главное понимать: "Какого демоса будет сейчас кратия?" (с) А так демократия была и в древнем Риме, присутствует она и в наше время ну и при Советской власти она была. Причём в каждое время своя.

[Cesada]

Вопрос, а что поставить мерилом успешности? Являются ли сегодня скандинавские страны, Германия, Великобритания, США, Китай, Сингапур, арабские страны успешыми или нет? И насколько в этих странах они более близки к авторитарному (тоталитарному) режиму, нежели к авторитарному (демократическому).

[antonio]

Выйди в успешной Германии или США на акции протеста и потом расскажи мне про их демократию.