Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
#1229195
Илья88 писал(а):
02 мар 2021, 18:17
Да назовите имена, Критик Силкина, и всё) Вопрос будет закрыт. Персоналии.
Андропов, его замы, типа Бобкова. У Кургиняна названы также заинтересованные люди из 3-го и 5-го управления. Потом: А. Яковлев, часть аппарата ЦК, контактером от которого (повторяю - контактером-переговорщиком) был Примаков. Часть министерских и ведомственных работников высшего и среднего звена, частично директорский корпус предприятий, работающих в основном на внешнюю торговлю . Их посредники, связанные с организованной преступностью, цеховиками и красными баями в Средней Азии. ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕ МАЛОЧИСЛЕННАЯ ПРОСЛОЙКА!

Люди хотели не просто править, а ещё и владеть тем чем руководили, но уже в качестве ЛЕГАЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ, с передачей права наследства. Они не могли легализировать УЖЕ накопленное богатство в рамках этого общественного строя (а накопили они много), и значит были заинтересованы в его падении. Иначе бы сели или были бы расстреляны. Перерождение в "проклятую касту". О таком перерождении, кстати, и Троцкий предупреждал и другие значимые люди из коммунистической оппозиции.
За всеми событиями от Алма-Аты (86 года) и возникновения Народных фронтов в Прибалтике (и Молдавии) и Руха на Украине - уши всем известного ведомства. Никакие чиновники из ЦК организовать цветные революции без профессионалов из органов не смогут. А в руководстве этих всех народных фронтов ВЕЗДЕ были сексоты ГБ, которым срочно было приказано стать демократами-перестройщиками. В начале. А потом уже и махровыми националистами-отделенцами.
Почему такая метаморфоза произошла с ведомством, которое должно было охранять и защищать советский строй - сказано у авторов книг. По-разному. Но примерно получается одно и то же.

Я книги вам назвал - остальное там. С обоснованием.
Аватара пользователя
 Щ И
#1229197
Они не могли легализировать УЖЕ накопленное богатство в рамках этого общественного строя (а накопили они много), и значит были заинтересованы в его падении.
Как удалось им после более 50 лет социализма сделать это? Почему общественный строй позволил? Где были порядочные люди во власти, которые могли бы предотвратить это?
 престиж
#1229198
Там же где порядочные люди сейчас. Вот если Роджеру дать 5 миллионов долларов он откажется от убеждений? Он откажется от классовой борьбы? КОНЕЧНО НЕТ. Вот по этому он не во власти.
#1229199
Илья88 писал(а):
02 мар 2021, 18:53
Они не могли легализировать УЖЕ накопленное богатство в рамках этого общественного строя (а накопили они много), и значит были заинтересованы в его падении.
Как удалось им после более 50 лет социализма сделать это? Почему общественный строй позволил? Где были порядочные люди во власти, которые могли бы предотвратить это?
По-моему, Лев Толстой сказал, что хороших людей больше , чем плохих, но плохие лучше организованы.
Значит в общественном строе было нечто, что постепенно разлагало его основы.
Порядочные люди и власть НЕ ВСЕГДА СОВМЕСТИМЫЕ ВЕЩИ. Бывает, конечно, но не так часто как хотелось бы.
Но это же очевидно, если строй перестал соответствовать интересам тех, кто правит, они его меняют, либо полностью, либо видоизменяют под себя, но косметически. СВЕРХУ.

А потом ещё у российской элиты издавна, со времен царей, было большое желание встроиться в Европу. В том числе и у сиволапой элиты, позднего СССР. Войти в Европу с нашими ресурсами, объединившись с промышленностью Германии. Вытеснить американцев назад за лужу вместе с войсками. А они-то не глупцы. Всё просекли и не захотели вытесняться. "Гладко было на бумаге..." Вот и барахтается допутинская и околопутинская элита до сих пор в предбанниках европы. Под это дело при ельцине и страну сдали. Кто-то всё-таки через 20 лет понял, что их туда никогда не примут. А если Россию и примут, то только нарезанной тушкой. И без лишнего населения.
#1229201
престиж писал(а):
02 мар 2021, 19:07
Там же где порядочные люди сейчас. Вот если Роджеру дать 5 миллионов долларов он откажется от убеждений? Он откажется от классовой борьбы? КОНЕЧНО НЕТ. Вот по этому он не во власти.
Понимаете, в чем дело. Политика без денег не делается. Хотелось бы верить, что всё равно может найтись человек, который возьмет эти 5 млн.(условно), но все равно их использует на какую-нибудь революцию. А потом хоть и подпишет позорный и похабный мир, моментально похерит его, как только у победителей произойдет своя революция. И попутно восстановит страну на новых основах.
 престиж
#1229209
За счёт кого Роджер может восстановить страну? На кого он будет опираться? Опять комбедовцы, геи, сексуально больные женщины и садисты. Это уже было.
 ДомосеД
#1229215
Престиж, так сколько недовольных тиктокеров)). И тех, кто возмущен своей личной безработицей, высокими ценами на пармезан и пр. Они разве не смогут?
 ДомосеД
#1229237
Первый братоубийца тоже был коммунистом?
Что Вы скажете о Кровавом воскресенье и Ленском расстреле?
 престиж
#1229252
"28 мая 1996 года газета «Восточно-Сибирская правда» опубликовала статью «Два ленских расстрела», в которой со ссылкой на дело № 7912 из архива ФСБ по Иркутской области, заявила, что в 1938 году в городе Бодайбо по приговору Тройки было расстреляно 948 рабочих Ленских приисков." Да, комбедовцы патронов не жалели.
Последний раз редактировалось престиж 03 мар 2021, 11:54, всего редактировалось 1 раз.
 престиж
#1229253
Первый братоубийца жил в бесклассовом обществе. Ну, Вы поняли к чему это приводит без присмотра Божьего.
Аватара пользователя
 Емеля
#1229256
престиж писал(а):
02 мар 2021, 20:47
За счёт кого Роджер может восстановить страну? На кого он будет опираться? Опять комбедовцы, геи, сексуально больные женщины и садисты. Это уже было.
Это угар :lol:
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1229258
А что это сразу наш пиз..болушка сглотнул?
престиж писал(а):
03 мар 2021, 11:49
"28 мая 1996 года газета «Восточно-Сибирская правда» опубликовала статью «Два ленских расстрела», в которой со ссылкой на дело № 7912 из архива ФСБ по Иркутской области, заявила, что в 1938 году в городе Бодайбо по приговору Тройки было расстреляно 948 рабочих Ленских приисков." Да, комбедовцы патронов не жалели.
А что это ты без ссылочки на источник?
Только не надо ссылаться на Википедию ибо в ней это опубликовано с ссылкой на любимой Курилкой Мемориал. Вот только ссылка нерабочая, очевидно даже Мемориал отчего-то удалил информацию.
#1229260
Кто-то тут писал:
А что это сразу наш пиз..болушка сглотнул?
Неспровоцированные ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ СТОРОНОЙ ругательства - свидетельство распада личности.
Во вам и последствия......
#1229350
Вот оно сословное, рабовладельческо-феодальное общество. Как же быстро Россия в него вернулось двигаясь от социализма к капитализму. Проскочило капитализм и сходу вляпалась в сословность.
Осталось только на касты людей разделить и большинство населения в "шудры" записать, а заодно рабство вернуть:


"Скоро в Государственной думе во втором чтении будет рассматриваться законопроект о предоставлении детям сотрудников МВД и Росгвардии преимущественного права при поступлении в ведомственные вузы. Законопроект знаковый, так как переводит строительство сословного общества в России на качественно новый уровень – наследственный. Примечательно, что речь идет о детях именно силовиков, а не, скажем, о детях химиков или строителей.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Справедливости ради стоит отметить, что законопроект не уникален: дети военнослужащих (отслуживших не менее 20 лет) при поступлении в военные вузы также пользуются льготами. Но военные – это объективно особый мир, давно обладающий всеми сословными атрибутами: военные суды и система наказаний, офицерские собрания, форма одежды и даже обособленное проживание в военных городках.

Стоит ли создавать столь же автономное полицейское сословие? Можно ожидать, что малейшие признаки формирования правоохранительной системы по наследственному принципу будут восприняты обществом как попытки создать систему, всецело зависимую от власти. Кстати, именно от такого образа правоохранителей уходила советская власть, когда называла органы правопорядка Рабоче-крестьянской милицией (постановление НКВД РСФСР «О рабочей милиции» от 10 октября 1917 г.). Большевиков можно обвинить в чем угодно, но только не в неумении работать с общественным мнением.

В Российской империи общество было разделено на сословия, и каждый гражданин понимал, какое место он занимает в этой жесткой системе координат. Все сословные различия были ликвидированы после Октябрьской революции – 23 ноября 1917 г. ЦИК Советов рабочих и крестьянских депутатов принял «Декрет об уничтожении сословий и гражданских чинов». И в определенной степени основы сословной системы в современной России были воссозданы с принятием пакета законов о государственной службе. Во всяком случае, сегодня существуют законодательно оформленные социальные группы, которые обладают определенными правами, обязанностями и привилегиями. Так, государственным служащим, депутатам и военнослужащим предоставляется ряд льгот в сфере медицины, социальной защиты, жилья, транспорта, труда и пенсионного обеспечения. В том числе льготы затрагивают и членов их семей. Например, членам семьи госслужащего гарантировано предоставление медицинского страхования.

Сословность в МВД и Росгвардии угрожает единству страны

Но такой важной характеристики, как наследственная принадлежность к сословию, в современной России до сих пор не было. Точнее, де-факто (но не де-юре) статус зачастую передается. Например, сын лидера ЛДПР и депутата Государственной думы Владимира Жириновского, Игорь Лебедев, также является депутатом Госдумы, а внук другого депутата – председателя ЦК КПРФ Геннадия Зюганова, Леонид Зюганов, занимает пост председателя фракции КПРФ в Московской городской думе.

Мысль, что охраной правопорядка и существующего строя должны заниматься сплоченные семейными узами и мотивированные привилегиями сословия, не нова. В дореволюционной России опору государства составляли дворяне, занимавшие руководящие позиции в армии и полиции, и казаки – аналог сегодняшнего спецназа и ОМОНа в одном лице. Принадлежность к обоим сословиям преимущественно передавалась по наследству. В конце концов, любая власть держится на штыках. Но российская власть всегда не только хорошо понимала, но и переоценивала эту максиму. Можно вспомнить разговор Сталина с Черчиллем, когда на совет британского премьера не портить отношения со столь влиятельной фигурой, как папа римский, вождь народов спросил: «А сколько дивизий у папы?»

Важно также обратить внимание на то, что предложенный законопроект противоречит не только духу, но и букве российской Конституции: «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от <...> происхождения» (ст. 19 п. 2). А в ст. 17 п. 3 говорится: «Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц». Вышеназванный законопроект предполагает преимущественные права одной категории абитуриентов, что автоматически означает ущемление прав других.
С точки зрения действующей власти, наследственный принцип формирования силовых структур обладает очевидным преимуществом – он мотивирует силовиков на сохранение status quo. Однако уже «через ход» это с неизбежностью негативно скажется на стабильности политической системы. Любой устойчивый социум базируется не только на силе, но и на единстве нации. Если общество разделено сословными перегородками, о единстве говорить не приходится.

Михаил Романов, директор АНО «Лаборатория изучения общественного мнения»"
  • 1
  • 3895
  • 3896
  • 3897
  • 3898
  • 3899
  • 4067