Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
 Ekomissarov
#1085142
ДомосеД писал(а):
09 янв 2018, 13:06
Что значит "прикажите"? За Ксюшу голосуй сердцем!
Особенно за 109 пункт ее программы?!)))
Аватара пользователя
 Наблюдатель
#1085144
Gerasim писал(а):
09 янв 2018, 13:27
Всегда есть те кто правила игры устанавливает и есть те кто живет по ним или их нарушая. Всегда. Остальное утопия. Хотя с радостью послушаю примеры других ситуаций.
Интересный тезис, если внимательно вчитаться. Вы разделяете тех, кто устанавливает правила и тех кто по ним живет (нарушает). Значит ли это, что те кто устанавливает правила, по ним НЕ живет?
Да, правила устанавливаются. Тут спора нет. А что вы называете "остальное утопия"?
Аватара пользователя
 Gerasim
#1085145
Нет. не разделяю. Есть ГАИ которое устанавливает ПДД, есть водители которые по ним ездят. Кто на что учился.
Под утопией, я подразумеваю "равенство во всем мире".
Аватара пользователя
 Наблюдатель
#1085146
Согласен, нет всеобщего равенства во всем мире.
Но, полагаю, что рамки НЕравенства должны быть.
И кто-то должен эти рамки установить.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#1085147
ВеДМос писал(а):
09 янв 2018, 13:06
Вывод: те, кто приспособились - лучший вариант для жизни как людей, так и страны. В противовес можно привести пример выступления на майдане тех, кто не приспособился и не желает.
У нас в стране больше 20 млн. чел. живут за чертой бедности. Это только по официальной методике и методологии. По мои оценкам, не менее 40 млн. Их Вы тоже относите к нежелающим? В их числе старики и дети. Сопоставьте число живущих за чертой бедности с нашими ресурсами. Речь не только о нефти и газе.
Россия – государство обширное, обильное и богатое; да человек-то глуп, мрет себе с голоду в обильном государстве…. «Жизнь – лотерея, – подсказывает ему привычный взгляд, завещанный отцом; оно так- отвечает какой-то недоброжелательный голос, но почему же она лотерея, почему ж бы не быть ей просто жизнью?» (С)
Мне кажется, что это государство существует для того, чтобы "приспосабливаться" к нуждам своих граждан, а не наоборот. У нас и в Конституции так записано)). Еще Энгельс писал (не дословно,но смысл передаю полностью) :
В условиях развитого капитализма ни один человек не разберет, где кончается порядосчность и начинается мошенничество. Но на чьей стороне государство - обманщика или обманутого - вот в чем большая разница.
Последний раз редактировалось ДомосеД-3 09 янв 2018, 13:50, всего редактировалось 1 раз.
 Ekomissarov
#1085148
Наблюдатель писал(а):
09 янв 2018, 13:26
Полагаете, что Болдырева могла выдвинуть кпрф?
В КПРФ готовы обсудить кандидатуру для выдвижения на пост президента со всеми организациями левого фланга
....
В предложенном "списке" Зюганова есть и Юрий Болдырев, давайте смотреть.
https://www.nakanune.ru/news/2017/08/21/22480103/
Хотя, Вы правы, аналогия была не вполне корректная...
 ВеДМос
#1085151
ДомосеД, ну что значит "за чертой бедности"? В моём понимании, это когда у человека нет средств даже на пропитание - только по талонам на еду и выживает, спит в ночлежках, одежда вся через социалку идёт ну и так далее. Этого НЕТ. Даже самые убогие охвачены мерами социальной поддержки, включая различные пенсии и пособия, а также находятся под защитой социальных служб, включая различные дома для престарелых, бомжей и тому подобное. А с другой стороны - у нас многие "официально за чертой бедности" в турциях каждый год отдыхают - с этим как быть?
Вот Ваши цифры в 40 млн - каждый третий-четвертый за чертой - то есть и каждый третий-четвертый на форуме за Вашей чертой. Извините, но не надо перегибать.
Аватара пользователя
 Вратарь
#1085152
Gerasim писал(а):
09 янв 2018, 13:35
Нет. не разделяю. Есть ГАИ которое устанавливает ПДД, есть водители которые по ним ездят. Кто на что учился.
Под утопией, я подразумеваю "равенство во всем мире".
вот не понимаю в чем проблема с правилами ПДД? я считаю что правила нужно устанавливать. я готов их выполнять.
но правила должны устанавливать для порядка на дороге, для обеспечения "равенства". и пусть те кто их пишет, тоже их соблюдали. в чем проблема? кот когда правила будут для всех, тогда и глупых правил будет меньше и порядка больше и абсолютно не важно кто эти правила написал.

проблема не в правилах, в соблюдении правил без исключений.
Аватара пользователя
 Наблюдатель
#1085154
Ну, тогда не стоит и переоценивать меры социальной поддержки. Возможно ли прожить на пенсию в 14-17 тысяч? Речь может идти только о выживании, а не о жизни.
 ВеДМос
#1085160
На пенсию в 14-17 тысяч прожить можно. И неплохо. В турции, конечно, не поездишь. И нет здесь никакого выживания. Люди просто живут, голову себе ежедневно "выживанием :cry: " не забивают. Вот на зарплату служащего в 10-14 тысяч как живут? И ничего, даже на корпоративах гуляют. Хотя ноют, конечно, много. Но, видно, иные доходы имеются. Например, пенсии бабушек-дедушек. Сколько раз уже встречался со случаями, когда к бабушкам-дедушкам приезжают внучки-правнучки (ну те, что за "чертой бедности") и выгребают за раз по 50-100 тысяч.
 ВеДМос
#1085162
ВеДМос писал(а):
09 янв 2018, 14:14
На пенсию в 14-17 тысяч прожить можно. И неплохо. В турции, конечно, не поездишь. И нет здесь никакого выживания. Люди просто живут, голову себе ежедневно "выживанием :cry: " не забивают. Вот на зарплату служащего в 10-14 тысяч как живут? И ничего, даже на корпоративах гуляют. Хотя ноют, конечно, много. Но, видно, иные доходы имеются. Например, пенсии бабушек-дедушек. Сколько раз уже встречался со случаями, когда к бабушкам-дедушкам приезжают внучки-правнучки (ну те, что за "чертой бедности") и выгребают за раз по 50-100 тысяч.
"На пенсию в 14-17 тысяч прожить можно. И неплохо". Ну а с чего у меня такой вывод-так они все по домам сидят, походу, всем довольны, и не надо ЗА НИХ решать, что хорошо для них, а что плохо.
Аватара пользователя
 Вратарь
#1085164
ВеДМос писал(а):
09 янв 2018, 13:58
. Даже самые убогие охвачены мерами социальной поддержки, включая различные пенсии и пособия, а также находятся под защитой социальных служб, включая различные дома для престарелых, бомжей и тому подобное. А с другой стороны - у нас многие "официально за чертой бедности" в турциях каждый год отдыхают - с этим как быть?
Вот Ваши цифры в 40 млн - каждый третий-четвертый за чертой - то есть и каждый третий-четвертый на форуме за Вашей чертой. Извините, но не надо перегибать.
какой ужас. вы хоть сами то в это верите ?
Вы хоть посмотрели бы сколько россиян выезжает в год заграницу, а потом делали стистические выводы про то что " многие "официально за чертой бедности" в турциях каждый год отдыхают"...

как привыкли некоторые всю жизнь прозябать в нищите, так это значит норма и достаток для всех.
но признаться боятся, зато завидуют соседям слетавших раз в турцию на неделю, что получается дешевле чем в Крым....
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#1085165
ВеДМос, просто у нас разные представления о бедности в 21 веке в государстве, которое обладает самым богатым природно-ресурсным потенциалом в мире и претендует на статус великой державы. Напомню Вам, что в СССР ( в пределах РСФСР, в расчете на душу населения). производилось и потреблялось продовольствия больше, чем сейчас. Тем не менее, это не помешало объявить советскую экономику самой неэффективной (если вынести за скобки африканские страны), а "продовольственный кризис" назвать чуть ли не главной причиной смены режима.
Черта бедности имеет вполне определенное толкование, оформленное законодательно. Называется прожиточным минимумом (минимальный набор благ и и их стоимостное выражение) - без слез не взглянешь.((
З.Ы. Если уж Вы о цифрах, то величина прожиточного минимума в Москве - почти 15,5 тыс. Из названной Вами суммы в 17 тыс. на поездку в Турцию остается аж 1,5 тыс. Это кому повезет. А кто и в долг поедет)
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1085167
ВеДМос писал(а):
09 янв 2018, 13:06
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Cesada писал(а):
09 янв 2018, 12:40
Хорошо, что среди сораДников есть те, кому правление Путина принесло успех и удачу. Я, можно, сказать больше отношусь к приспособленцам режима. Но не все вокруг меня смогли приспособиться. И наверное самое приспособление не лучший вариант для развития и жизни людей, и страны. Но, в ближайшее время другого и не предвидится.
А нет и никогда не будет, что правление кого-бы то ни было ВСЕМ принесет успех и удачу. Успех и удача всегда - за чей то счёт. Так было всегда, и с чего Вы взяли, что в чьё-то правление что-то изменится? Те, к кому пришли успех и удача - они и приспособились, и получили, что хотели. То есть приспособиться, это не значит плохо жить. Жить можно хорошо, а хорошо жить - ну, Вы знаете.
Вывод: те, кто приспособились - лучший вариант для жизни как людей, так и страны. В противовес можно привести пример выступления на майдане тех, кто не приспособился и не желает.
Любопытный вывод.
Аватара пользователя
 Cesada
#1085168
СораДники, я больше в частное, мне так проще. Соглашусь про болезнь нашего государства, по мне это приговор: сосед слесарь, проработал на локомотиворемнтом заводе несколько лет, учился заочно на вышку в городе за 700 км, получал 20-25 тыс. Плюнул на все, купил авто (остались деньги с продажи гостинки от умершей бабушки) и работает таксистом,не бомбилой. Зарабатывает не меньше полтинника. Ничего не производит, его вклад в ввп страны ноль, а зарабатывает больше в разы, чем рабочий-специалист....
СораДники, вы охренеете и спросите сколько получают некоторые "маникюрщицы". Жена говорит до 80 тыс...
Аватара пользователя
 Dynamo fan
#1085171
Это к чему ? К тому что придут либерасты , заводы откроются , народ потянется к станкам ? Ну допустим во времена перестройки еще бы поверили , хотя почему еще бы, поверили , потом поверили в демократа Борьку , и приключилась у большинства населения фантастическая жизнь , тогда как раз новые профессии проституток и бандюков приносили доход , ну и коммерсы еще , до естественного отстрела
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1085175
Читаю и вижу, что люди живут в своих мирках не замечая того, что происходит вокруг и к чему всё идёт. Живут по принципу - моя хата с краю.
  • 1
  • 3049
  • 3050
  • 3051
  • 3052
  • 3053
  • 4067