Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1036818
kiel писал(а):
Критик Силкина писал(а):Половина жителей Европы убеждена, что Вторую мировую войну выиграли США, 22 процента считают победительницей Великобританию и лишь 14 процентов знают о роли Советского Союза в уничтожении нацизма. Таковы результаты опроса RT. В Кремле опасаются, что ревизия истории приведет к печальным последствиям.

Предлагается в сети и рецепт. Создание нескольких международных сайтов с материалами и публикациями о той войне на трех-четырех европейских языках с переводом. Не мало ли?
В сети конечно всё знают,что надо делать,даже просить не надо подсказать :)
А что разве не США победила в ВМВ? Политически полная победа и гегемония в мире после войны. Заняли место бывшей мировой державы Великобритании. Стали участвовать в политике не только в Западном ,но и в Восточном полушарии. Это ли не победа?
В военном плане, США действительно освободили полевропы и закончили войну в Германии,Чехословакии,Австрии, Италии, Франции,Бельгии,Нидерландах,Дании,Норвегии. Эти страны не полевропы?
Смысл не в том был. Или возможно вопрос был некорректно поставлен. Кто внёс бОльший вклад, так точнее? Тут ответ очевиден. Вклад они внесли мЕньший, а вкусили от плодов победы больше. До сих пор их войска из Европы никакими собаками не выгнать . А выиграли от результатов войны, конечно, больше америкосы. На их территории боевые действия практически не велись. Но без СССР они бы победить не смогли бы. Вон даже Японию без нас не рискнули побеждать.

Но они теперь всему миру вбивают в головы, что они в Победу внесли главный вклад, а СССР так с боку где-то постоял. И именно так учат в Европе молодежь. В Чехии вон открыто отмечают освобождение от фашистов с помощью американцев,И ПРАГИ В ТОМ ЧИСЛЕ, хотя сами американцы освободили очень узенькую полоску Чехословакии у её западной границы.И до Праги вообще не добрались.

И не полезли бы они в свои пол-Европы, если бы не поняли, что СССР побеждает и может обойтись без их непосредственного участия в военных действиях.
=================================================================================

В этой связи меня всегда удивляет ненависть определенных польских кругов(наверное сейчас таких поляков большинство) к России. Даже без учета того, что было в период с 10 по 19 век, даже без учета погибших в польских лагерях красноармейцев Тухачевского (от30 до 40 тыс) и без Катыни (тут ещё нужны дополнительные исследования документов - есть подозрения, что часть их подделана), подчеркиваю, ДАЖЕ ЕСЛИ ВСЁ ЭТО ВЫНЕСТИ ЗА СКОБКИ, что Польша получила от Победы СССР? А вот что:

1) Польская нация выжила и осталась польской, независимо от привнесенной идеологии. Никто же не станет отрицать того, что Гитлер собирался окончательно "решить польский вопрос" к 1950 году, если бы победил. ПОЛЬСКОЙ НАЦИИ БЕЗ ПОБЕДЫ СССР НЕ СУЩЕСТВОВАЛО БЫ!

2) Сталин возвратил Польше её исторические земли на западе: Силезию и Поморье. КАК ЧЕЛОВЕК, ХОРОШО ЗНАКОМЫЙ С ИСТОРИЕЙ, НИКОГДА НЕ СКАЖУ, ЧТО СТАЛИН ПРИСОЕДИНИЛ К ПОЛЬШЕ НЕМЕЦКИЕ ЗЕМЛИ. Это не немецкие земли! НЕМЦЫ И ЧЕШСКОЕ КОРОЛЕВСТВО ОТНЯЛИ ЭТИ ЗЕМЛИ У ПОЛЬШИ В 13-НАЧАЛЕ 14 века. Уже только за это поляки должны уважать СССР, Россию и Сталина.

3)Сталин совершенно напрасно отдал Польше восточную часть Белостокского округа, населенного белорусами и Дорогичин ( ныне Семятыче). Сталин совершенно напрасно отдал полякам Лемковщину: Холм, Ярослав, Перемышль, Володаву, Санок, Белз, Замостье. Это города Западной Руси(Галицко-Волынского княжества) (Польша согнала оттуда украинское население в 46-47 годах)

Вот таких недовольных победителей и неблагодарных одновременно, я ещё не видел. Вот увидел.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 07 май 2017, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 узурпатор
#1036829
Изображение

Изображение

Вот кто освобождал Прагу оказывается :mrgreen:
Последний раз редактировалось узурпатор 07 май 2017, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 airbus
#1036831
Во мужик дает!
Глава ДНР рассказал о прабабушке, прошедшей Освенцим, Бухенвальд и Рейкьявик

Хотя немецких концентрационных лагерей в Исландии не было
:arrow: http://www.mk.ru/politics/2017/05/06/gl ... yavik.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
 luper
#1036835
А енто - проиграла Ле Пен этому педику, как его ?? Если так - то прискорбно...Даёшь больше шариатских патрулей в Париже !!! А то нацепят юбок коротких .
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#1036843
kiel писал(а):
А что разве не США победила в ВМВ?
США не победитель, а бенефициар обеих мировых войн.
З.Ы. И что за муд..ая манера писать ВМВ, ВОВ?
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1036867
luper писал(а):А енто - проиграла Ле Пен этому педику, как его ?? Если так - то прискорбно...Даёшь больше шариатских патрулей в Париже !!! А то нацепят юбок коротких .
В сети тоже неплохой коммент на эту тему:
Э. Макрон победил на выборах во Франции. Евросодом веселится и ликует. Фрау Меркель плачет от счастья. Французский обыватель оказался тупее, чем думали патриоты, и проголосовал так как нужно глобалистам. Брюссельские чиновники впадают в экстаз, ибо гибель их кормушки — Евросоюза отодвигается.
или:
МакАрон - подретушированная копия последнего президента.
Исчерпывающе. Если людям чувство вины, тупую толерантность и идеи глобализации вбивали в головы столько лет, то это счастье, что прозрела, для начала, хотя бы треть французов.
Кстати, Ле Пэн была не единственным претендентом, кто звал на выход из ЕС и НАТО. По-моему Меланшон тоже, если не ошибаюсь?(А это уже хоть какой-то консенсус перед выборами в парламент)
------------------------------------------------------------------------------------
Как бы это сказать, высокопарнее что ли, цитатой: "Проиграна битва, но ещё не вся война!"
Кто бы вообще поставил на то, что Ле Пэн пройдет во второй круг и выступит в нем с вполне достойным результатом лет так пять назад? Хотя отдельные люди во Франции это уже тогда предвидели. Партия её из маргинальной превратилась в общенациональную. Главное, чтобы проект не свернули.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 08 май 2017, 09:13, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
 albicelestes62
#1036873
Вообщем, все как обычно.

Живём надеждами, что к власти придут маргиналы из Франции.
Хотя тех же маргиналов на Украине - материм во все щели.
Какой уже раз наступаем на одни и те же грабли.
Ни прошлое , ни настоящее( свежий пример - Трамп) ни чему не учит.

Все как всегда- постоянная жизнь в ощущении,
что прийдет кто-то и наша жизнь и она изменится по взмаху волшебной палочки
Продолжаем изучать сказку - Емеля на печке.
Аватара пользователя
 kiel
#1036877
узурпатор писал(а): Вот кто освобождал Прагу оказывается :mrgreen:
А Прагу никто не освобождал. Немцы ввязались в бои с взбунтовавшимися "власовцами", в итоге и те и другие отошли на запад под угрозой быть застигнутыми советскими войсками и сдались наступающим с запада американцам. Советская армия зашла в Прагу без боя.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1036879
albicelestes62 писал(а):Вообщем, все как обычно.

Живём надеждами, что к власти придут маргиналы из Франции.
Хотя тех же маргиналов на Украине - материм во все щели.
Какой уже раз наступаем на одни и те же грабли.
Ни прошлое , ни настоящее( свежий пример - Трамп) ни чему не учит.

Все как всегда- постоянная жизнь в ощущении,
что прийдет кто-то и наша жизнь и она изменится по взмаху волшебной палочки
Продолжаем изучать сказку - Емеля на печке.
Вы выводы делаете неправильные и передернутые(если они написаны по моему предыдущему посту).
Уже отмечал, что Партия Ле Пэн из маргинальной становится парламентской, полная нетерпимость к иностранцам отброшена, как только она сама возглавила партию. Здесь на лицо подъем. На Украине же в политической жизни мы видим деградацию от национализма к нацизму. Сторонники Ле Пэн не устраивают своей "Одессы" во Франции, не призывают заставить всех приезжих говорить только по-французски.
Наша жизнь, к сожалению, не меняется с помощью волшебной палочки! (А жаль! :) ) Всё придется делать самим. Но вот что-то самим изменить во Франции нам точно не удастся. Даже с помощью Емелиной печки и Щуки. Пусть пока люди созревают и у них, и у нас. Всему своё время.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 08 май 2017, 10:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kiel
#1036880
Критик Силкина писал(а):Кто внёс бОльший вклад, так точнее?
А как это измерить? Больше-меньше....Чем? В каких единицах? И почему СССР а не Китай,например? Война-то мировая была.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1036881
kiel писал(а):
узурпатор писал(а): Вот кто освобождал Прагу оказывается :mrgreen:
А Прагу никто не освобождал. Немцы ввязались в бои с взбунтовавшимися "власовцами", в итоге и те и другие отошли на запад под угрозой быть застигнутыми советскими войсками и сдались наступающим с запада американцам. Советская армия зашла в Прагу без боя.
Вообще никто. Ага! Она сама освободилась.

Из той же Википедии:
Общее отступление из района Праги и западнее Праги частей Вермахта и СС быстро переросло в паническое бегство в сторону западной границы Чехословакии. В 3 часа ночи 9 мая 1945 года передовые части 3-й гвардейской и 4-й гвардейской танковых армий 1-го Украинского фронта вступили в Прагу. Первым в город вошёл головной дозор 63-й гвардейской Челябинской танковой бригады из трех танков под командованием командира взвода гвардии мл. лейтенанта Буракова Л.Е. (танк №1-23 — командир танка гвардии младший лейтенант Котов П.Д., танк №1-24 — командир танка гвардии лейтенант Гончаренко И.Г., танк №1-25 — командир взвода гвардии младший лейтенант Бураков Л.Е.). В бою за Манесов мост танк Т-34 № 1-24 был подбит, гвардии лейтенант Иван Гончаренко погиб. Его именем была названа улица в Праге[9]. Следом за передовыми отрядами к городу непрерывно подходили остальные войска.
К 13 часам 9 мая в Прагу вступил передовой отряд 6-й гвардейской танковой армии 2-го Украинского фронта. В 18 часам дня в Прагу вступила также подвижная группа 4-го Украинского фронта. Кольцо окружения вокруг главных сил группы армий «Центр» было замкнуто. Непосредственно при освобождении Праги погибло более тысячи советских солдат.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1036884
kiel писал(а):
Критик Силкина писал(а):Кто внёс бОльший вклад, так точнее?
А как это измерить? Больше-меньше....Чем? В каких единицах? И почему СССР а не Китай,например? Война-то мировая была.
Вот же ж ревизионист крюковский!
В количестве перемолотых на Восточном фронте дивизий вермахта, СС и их незадачливых союзников румын, венгров, итальянцев. Найдите статистику, она общедоступна. И вы увидите большу-у-у-ю разницу между количеством войск, разгромленных на Восточном фронте, по сравнению с числом войск, разбитых на Западном. Даже как-то неудобно вам, человеку в возрасте, такое разжевывать. Вы же не Оркас, в конце концов.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 08 май 2017, 20:06, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Наблюдатель
#1036939
Тварей, пытающихся подвергать сомнению или ревизии Победу Советского народа в Великой Отечественной Войне, предлагается расстреливать на месте (банить на вечно).
Суки, идите вон отсюда. Не трогайте своими липкими грязными руками Светлую память.
Модеры! Давайте посерьезней, без ложной толерастии. Не ищите повод меня забанить, когда я этих тварей давить начну.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#1036959
Практически утратил интерес к форуму, но в данном случае поддерживаю целиком и полностью. Каждый год повторяется одно и то же. Никаких оправданий от модераторов здесь быть не может.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1036962
Поддерживаю!
==============================================================================

Есть такое сообщение. Куда-то внезапно снялись с рейда северной столицы и отплыли корабли Балтийского флота. А они предполагали участвовать в параде 9 Мая.
Прибывшие для участия в параде военные корабли покинули Северную столицу до начала торжественных мероприятий по случаю Дня Победы. Горожане фиксируют пустые причалы и в Кронштадте тоже.

Как сообщает корреспондент «Фонтанки», утром 6 мая акватория Невы между Дворцовым и Благовещенским мостами оказалась пустой, хотя еще накануне там стоял на рейде отряд боевых кораблей Балтфлота, прибывших в город для участия в военно-морском параде.

Из шести кораблей отряда у причала остались только тральщики «Александр Обухов» и РТ-57, а также МПК «Зеленодольск». Подводная лодка «Колпино» и малый противолодочный корабль «Уренгой», пришедшие 3 мая, акваторию Невы покинули. По информации «Фонтанки», МПК «Зеленодольск» и тральщики уйдут из города вечером.

Куда так спешно ушли корабли, не дожидаясь 9 мая, в военном ведомстве пока не сообщают.

Между тем, по данным «Фонтанки», корабли ЛенВМБ утром субботы тоже покинули причалы Кронштадта. Вместе с ними ушли корвет «Стойкий» и ракетный катер «Моршанск», которые не успели войти в Петербург.
Следом пришло сообщение:

Парад в Петербурге сорвал американский эсминец

К берегам России подошел эсминец ВМС США с «томагавками» на борту.

Министерство обороны России за весь день так и не смогло найти для прессы внятного объяснения, куда так спешно ушли корабли Балтийского флота, только что прибывшие в Петербург для участия в параде 9 мая. Как выяснила «Фонтанка», о том, что День Победы пахнет порохом, Балтфлоту напомнил американский эсминец, подошедший к внутренним водам России на расстояние, достаточное для потенциального ракетного удара.
Аватара пользователя
 kiel
#1036993
Критик Силкина писал(а):
kiel писал(а):В количестве перемолотых на Восточном фронте дивизий вермахта, СС и их незадачливых союзников румын, венгров, итальянцев.[/b] Найдите статистику, она общедоступна. И вы увидите большу-у-у-ю разницу между количеством войск, разгромленных на Восточном фронте, по сравнению с числом войск, разбитых на Западном. Даже как-то неудобно вам, человеку в возрасте, такое разжевывать.
Вы занимаетесь примитивным упрощением довольно сложных процессов,которые складывались веками. Мировая ,современная война-это совокупность многих факторов, а не только количество потерь. Про сравнение потерь я бы вообще на вашем месте помалкивал. Оно катастрофическое для СССР,гораздо катастрофичнее чем например в первой мировой войне.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#1036995
Пишу не для ублюдка, а для сведения нормальных форумчан.
Существующие официальные данные (в том числе по немецким источникам):
- невосполнимые боевые потери СССР и Германии - 11,5 млн. и 8,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно.
- соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
Остальные огромные потери советского народа - это в основном потери мирного населения в тылу и на временно оккупированных территориях. И после этого всякая сволочь еще пишет о зверствах Красной Армии.
Критик Силкина, не ожидал, что Вы включитесь в академический спор о людских потерях с этим гов..м((
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1036997
kiel писал(а):
Критик Силкина писал(а):
kiel писал(а):В количестве перемолотых на Восточном фронте дивизий вермахта, СС и их незадачливых союзников румын, венгров, итальянцев.[/b] Найдите статистику, она общедоступна. И вы увидите большу-у-у-ю разницу между количеством войск, разгромленных на Восточном фронте, по сравнению с числом войск, разбитых на Западном. Даже как-то неудобно вам, человеку в возрасте, такое разжевывать.
Вы занимаетесь примитивным упрощением довольно сложных процессов,которые складывались веками. Мировая ,современная война-это совокупность многих факторов, а не только количество потерь. Про сравнение потерь я бы вообще на вашем месте помалкивал. Оно катастрофическое для СССР,гораздо катастрофичнее чем например в первой мировой войне.
А вы занимаетесь банальной подменой понятий и наводите тень на плетень. Не очень солидно для грамотного юриста. Я не о потерях СССР в Великой Отечественной писал, если вы заметили. И не сравнивал потери СССР с потерями др. стран. Это вообще совсем иной вопрос и освещать его нужно отдельно, как и сами причины потерь.
..................................................................................
Напомню, вы вполне конкретный вопрос задали, примерно о том, в чем измерить наш вклад в войну и почему я считаю, что он больше американского? Я вам вполне конкретно ответил, что наш вклад и заслуги в Победе выше, так как Советская (Красная) Армия перемолола гораздо больше дивизий вермахта, СС и немецких союзников, чем американцы. На порядок больше. И ПОТОМУ НАШ ВКЛАД И НАША РОЛЬ В ПОБЕДЕ ВЫШЕ ВКЛАДА ЛЮБОЙ ДРУГОЙ СТРАНЫ. ЭТО ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ! И ТОЛЬКО "КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ" (хорошо о таких как вы сказал в свое время Пушкин) ЭТО "НЕИЗВЕСТНО"! И не надо приделывать к общеизвестному факту "хвост" в виде перескока на другой вопрос для забалтывания первого.

Количество разгромленных германских дивизий на Восточном фронте(относительно Западного)- это главный критерий. И умствовать про "сложные процессы", "совокупность многих факторов" и обвинять в упрощенчестве в вашем случае - это выстрел по воробьям. Вам просто нечего реально возразить кроме как порассуждать об упрощенчестве, "совокупности многих факторов" и "сложных процессах". Никакой конкретики. Словеса ни о чем! ;)
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1036998
Я вообще не занимался спором по поводу наших потерь в той войне. Я ответил почему считаю, что наш вклад в Победу больше американского, английского...эквадорского и любого другого. Всё!
А "клеветники России" как всегда останутся при своем мнении.

У них вот даже Прагу никто не освобождал, она сама себя освободила, оказывается. А чехам сейчас внушают, что это вообще америкосы сделали.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 08 май 2017, 23:02, всего редактировалось 1 раз.
  • 1
  • 2920
  • 2921
  • 2922
  • 2923
  • 2924
  • 4067