Я предпочитаю читать/слушать рассуждения, а не закидывание пустыми фразами.kurilka писал(а): ↑30 окт 2020, 16:44Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Поскольку Вы предпочитаете визуальное, не стану ссылаться на известного персонажа "Гое от ума", а отошлю Вас к фильмам "Иван Бровкин" и "Иван Бровкин на целине". Там есть лубочный персонаж Мухтар Абаев, который всегда знает как правильно и непременно всем на это указывает. Очень Вы его напоминаете.
А по поводу ответов - есть замечательная поговорка: один дурак может столько вопросов задать, что и сто мудрецов не ответят. А уж мне-то куда!
Нет, это очередная история об вашем очередном знакомом для того чтобы съехать с темы ибо сложно объяснить как можно бездельничать получая пособие которое нельзя получать более 5 лет и условия для его получения:kurilka писал(а): ↑30 окт 2020, 17:25Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Это, чтобы Вы не мучались в догадках, история о том, как могут подвести книжные знания и неверные представления о жизни.Вроде бы, уже рассказывал, как мой знакомый (работал в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке) по пьяни попал в один из негритянских районов. Когда стали отбирать деньги, он не придумал ничего лучшего как укорять грабителей: мол, я же из СССР, мы за негров горой. "Ах, из СССР!" - сказали негры и в довесок ещё побили его.
Это в словарь предвыборных лозунгов.Veselyi_Rodger писал(а): ↑30 окт 2020, 17:52Ведь всем известно, если упорно работать при капитализме, то станешь миллионером. Если же ты не стал в итоге миллионером, то это только от того, что ты либо бездельник, либо неумеха.
Как правильно знает и персонаж из 12 стульев, но это место занято другим простынописцемkurilka писал(а): ↑30 окт 2020, 16:44Поскольку Вы предпочитаете визуальное, не стану ссылаться на известного персонажа "Гое от ума", а отошлю Вас к фильмам "Иван Бровкин" и "Иван Бровкин на целине". Там есть лубочный персонаж Мухтар Абаев, который всегда знает как правильно и непременно всем на это указывает. Очень Вы его напоминаете.
А по поводу ответов - есть замечательная поговорка: один дурак может столько вопросов задать, что и сто мудрецов не ответят. А уж мне-то куда!
Вы начали свой пост с следующего обвинения:Неосталинист писал(а): ↑29 окт 2020, 12:56Veselyi_Rodger писал(а): ↑29 окт 2020, 00:57Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Ну и обещанный ответ:
1.Почему постеснялись указать автора, националиста Кинчева?
2.Если только в Вашей интерпретации, интерпретации человека неграмотного.
3.Я Вам поставил в вину, то что Вы фактически выступаете за угнетение людей другой расы, другой национальности.
4.Вы обвиняете мигрантов во втором поколении в лени и нежелании работать и совсем не хотите замечать причины. На деле работу найти довольно сложно, если есть работа то она малооплачиваемая
5.Они поставлены в такие условия, что выбраться из нищеты нет шансов.
6.А дальше я вообще не понял.
7. а мне решили (подозреваю с подачи Домоседа) отвести роль троцкиста или неотроцкиста.
8.Что касается разногласий, то они действительно были гораздо шире. Позиция же Сталина по этому вопросу была ленинской. Ленин ожидал и делал ставку на то, что в остальных государствах так же произойдут революции, но когда этого не случилось то он, в последних своих работах, начал разрабатывать возможность построения социализма в отдельно взятой стране. Это не значит, что его позиция по этому вопросу перевернулась как-то на 180%.
9.Чего они по Вашему боялись, раз Сталин строил социализм в одной отдельно взятой стране, а на остальных ему было наплевать?
К слову, как наплевать было, можно судить по тому как покраснел глобус к 1953 году.
10.В общем из меня такой-же троцкист, как из Вас сталинист.Спойлер! (кликните для показа/скрытия)"Ну и обещанный ответ"(с.)
Весёлый Роджер, Вы всегда кормите собеседника завтраками для того, что бы обещанный завтрак в итоге сымитировать? Я вообще то о другом поднимал вопросы/спрашивал.
"Почему постеснялись указать автора, националиста Кинчева?"(с.)
Нет, я не постеснялся. Подбирая цитату, бывает, что - когда ставлю её автора, когда - нет. Пишу произвольно. Ну, что сказать? На мой взгляд убеждения Кинчева консервативно-патриотические. Хотя не спорю, для леворадикалов любая идентификация себя со своим культурно-цивилизационным корнем воспринимается, как национализм. Но всё же, Вы можете в подтверждение своего тезиса привести националистический текст Кинчева? Как по мне, у него тонкие и глубокие тексты. Да и вообще, "националистический" репертуар у него от силы 1/5 его творчества. Кинчев в своих песнях рассуждает вообще о других материях, недоступных Вашим ушам и Душе. Подозреваю, что Вам нравится Люмен? Мне отчасти они тоже импонируют.
"Если только в Вашей интерпретации, интерпретации человека неграмотного."(с.)
Скажите, а Вам на Вашем жизненном пути когда-нибудь попадались грамотные люди?
"Я Вам поставил в вину, то что Вы фактически выступаете за угнетение людей другой расы, другой национальности."(с.)
А вот это уже серьёзное обвинение! В связи с этим я ТРЕБУЮ от Вас доказательств/ссылок того, что я выступаю "за угнетение людей другой расы, другой национальности."!
"Вы обвиняете мигрантов во втором поколении в лени и нежелании работать и совсем не хотите замечать причины. На деле работу найти довольно сложно, если есть работа то она малооплачиваемая"(с.)
Что такое малооплачиваемая работа? Мои двоюродные и троюродные братья и сёстры с их родителями, теми, кто ещё не на пенсии, трудятся на этих, как Вы их называете, малооплачиваемых работах. Имеют вполне нормальный уровень достатка, позволяющий раз в несколько лет прилетать в Казахстан. Остальные отпуска проводят в хорватиях/турциях. Машины там, мебель всякая - не обсуждается. А Ваши несчастные, когда отправлялись в ТРУДОВУЮ миграцию, они себя где на трудовом рынке видели? В креслах городских администраций? В офисах и кабинетах креативных менеджеров?
"Они поставлены в такие условия, что выбраться из нищеты нет шансов."(с.)
Ага, и находясь в таких нищенских условиях со временем всю свою родню к себе на прозябание перетягивают! Угнетённые так нищенствуют, что Вы их и с помощью национальной гвардии куй от этой нищеты освободите! "Хотим нищенствовать в западной Европе!" Заметьте, ни в восточной, ни у братьев по вере вблизи святой Мекки и Медины, а именно в Европе западной. "Да, и социалку не забудьте нам поднять! А то нам на шлюх не хватает! Приходится нам, бесправным, добропорядочных фрау средь бело дня на улицах Кёльна насильно трахать!" Для понимания угнетённого положения "бесправных" достаточно посмотреть на лицо мэра Лондона. По-моему в Амстердаме или Ротердаме в мэрах тоже "новый европеец". Через 20 лет, с такой "шовинистической" политикой местных правительств, таких мэров будет, как ахмедов с чунга-чангами в составе сборной Франции по футболу. Вот такая она, современная фашистская Европа...
"А дальше я вообще не понял."(с.)
Ничего страшного. Это обычное Ваше состояние.
"а мне решили (подозреваю с подачи Домоседа) отвести роль троцкиста или неотроцкиста."(с.)
Скажу Вам больше. Эта мысль озвучена не с подачи, а под прямую диктовку ДомосеДа.)))
"Что касается разногласий, то они действительно были гораздо шире. Позиция же Сталина по этому вопросу была ленинской. Ленин ожидал и делал ставку на то, что в остальных государствах так же произойдут революции, но когда этого не случилось то он, в последних своих работах, начал разрабатывать возможность построения социализма в отдельно взятой стране. Это не значит, что его позиция по этому вопросу перевернулась как-то на 180%."(с.)
Мы вели разговор о противостоянии СталинVТроцкий. При чём здесь Ленин? Глупо спорить, Сталин и Ленин был очень близки по убеждениям. Но и в виде идеологической идиллии их взаимоотношения так же не стоит рассматривать. Вы помните о их разногласиях в процессе советского государственного строительства? Кстати, а, как Вам сталинский план об "автономизации"? Это, что было со стороны Сталина? Великодержавно-шовинистический реванш в режиме лайт? Недостаточная марксисткая зрелость? Или там, вообще, Ленин заблуждался? Кого из них, входе полемики по этому вопросу, Маркс мог бы обвинить в несознательности?
"Чего они по Вашему боялись, раз Сталин строил социализм в одной отдельно взятой стране, а на остальных ему было наплевать?
К слову, как наплевать было, можно судить по тому как покраснел глобус к 1953 году."(с.)
Хорошая иллюстрация того, что за деревьями Вы не видите леса. Во-первых, не наплевать, а дело третьестепенной важности. Во-вторых, Коминтерн к тому времени по сути уже давно превратился в один из отделом внешней разведки НКВД на службе Русского государства(де-факто СССР - это Красная Россия). В третьих, Сталин хорошо выучил уроки 22 июня 1941 г. И обладая государственным мышлением он не мог допустить, что 22 июня 1941 г. могло бы повториться даже теоретически. В этой связи он задумал сделать из восточной Европы эдакую подушку безопасности. Безусловно, для этого необходимо было провести в обозначенном регионе дружественные правительства. Как видите, всё намного проще, чем Вы кажется.)
"В общем из меня такой-же троцкист, как из Вас сталинист."(с.)
А вот тут не могу с Вами не согласиться!
"Ну и обещанный ответ"(с.)
Весёлый Роджер, Вы всегда кормите собеседника завтраками для того, что бы обещанный завтрак в итоге сымитировать? Я вообще то о другом поднимал вопросы/спрашивал.
"а мне решили (подозреваю с подачи Домоседа) отвести роль троцкиста или неотроцкиста."(с.)
Скажу Вам больше. Эта мысль озвучена не с подачи, а под прямую диктовку ДомосеДа.)))
Я надеялся, что из контекста понятно, что речь идёт о теории, видимо это была моя ошибка (нужно было уточнить о какой грамотности идёт речь). Вы её изучали?"Если только в Вашей интерпретации, интерпретации человека неграмотного."(с.)
Скажите, а Вам на Вашем жизненном пути когда-нибудь попадались грамотные люди?
Разве не Вы называли мигрантов лентяями? Неужели такого не было. Я ещё помнится приводил в пример Емелю, который утверждал, что бедные крестьяне в царской России от того бедные, что лентяи. У Вас происходит ровно тоже самое по отношению к мигрантам. Вы не замечаете их угнетения и принуждения к нигерскому труду. Угнетено и местное население, но это Вы вроде видите. Вот это и есть национальная и расовая близорукость."Я Вам поставил в вину, то что Вы фактически выступаете за угнетение людей другой расы, другой национальности."(с.)
А вот это уже серьёзное обвинение! В связи с этим я ТРЕБУЮ от Вас доказательств/ссылок того, что я выступаю "за угнетение людей другой расы, другой национальности."!
"Вы обвиняете мигрантов во втором поколении в лени и нежелании работать и совсем не хотите замечать причины. На деле работу найти довольно сложно, если есть работа то она малооплачиваемая"(с.)
Что такое малооплачиваемая работа? Мои двоюродные и троюродные братья и сёстры с их родителями, теми, кто ещё не на пенсии, трудятся на этих, как Вы их называете, малооплачиваемых работах. Имеют вполне нормальный уровень достатка, позволяющий раз в несколько лет прилетать в Казахстан. Остальные отпуска проводят в хорватиях/турциях. Машины там, мебель всякая - не обсуждается. А Ваши несчастные, когда отправлялись в ТРУДОВУЮ миграцию, они себя где на трудовом рынке видели? В креслах городских администраций? В офисах и кабинетах креативных менеджеров?
"Они поставлены в такие условия, что выбраться из нищеты нет шансов."(с.)
Ага, и находясь в таких нищенских условиях со временем всю свою родню к себе на прозябание перетягивают! Угнетённые так нищенствуют, что Вы их и с помощью национальной гвардии куй от этой нищеты освободите! "Хотим нищенствовать в западной Европе!" Заметьте, ни в восточной, ни у братьев по вере вблизи святой Мекки и Медины, а именно в Европе западной. "Да, и социалку не забудьте нам поднять! А то нам на шлюх не хватает! Приходится нам, бесправным, добропорядочных фрау средь бело дня на улицах Кёльна насильно трахать!" Для понимания угнетённого положения "бесправных" достаточно посмотреть на лицо мэра Лондона. По-моему в Амстердаме или Ротердаме в мэрах тоже "новый европеец". Через 20 лет, с такой "шовинистической" политикой местных правительств, таких мэров будет, как ахмедов с чунга-чангами в составе сборной Франции по футболу. Вот такая она, современная фашистская Европа...
Это Вы ведёте спор натянув сталинский китель и бегаете за мной с одеждой Троцкого, пытаясь нацепить её на меня.Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Мы вели разговор о противостоянии СталинVТроцкий."Что касается разногласий, то они действительно были гораздо шире. Позиция же Сталина по этому вопросу была ленинской. Ленин ожидал и делал ставку на то, что в остальных государствах так же произойдут революции, но когда этого не случилось то он, в последних своих работах, начал разрабатывать возможность построения социализма в отдельно взятой стране. Это не значит, что его позиция по этому вопросу перевернулась как-то на 180%."(с.)Спойлер! (кликните для показа/скрытия)При чём здесь Ленин? Глупо спорить, Сталин и Ленин был очень близки по убеждениям. Но и в виде идеологической идиллии их взаимоотношения так же не стоит рассматривать. Вы помните о их разногласиях в процессе советского государственного строительства? Кстати, а, как Вам сталинский план об "автономизации"? Это, что было со стороны Сталина? Великодержавно-шовинистический реванш в режиме лайт? Недостаточная марксисткая зрелость? Или там, вообще, Ленин заблуждался? Кого из них, входе полемики по этому вопросу, Маркс мог бы обвинить в несознательности?
Дело третьестепенной важности отправление отрядов интербригад в Испанию в помощь испанским коммунистам для борьбы против фашистов стремящихся захватить власть. Ну да, ну да."Чего они по Вашему боялись, раз Сталин строил социализм в одной отдельно взятой стране, а на остальных ему было наплевать?
К слову, как наплевать было, можно судить по тому как покраснел глобус к 1953 году."(с.)
Хорошая иллюстрация того, что за деревьями Вы не видите леса. Во-первых, не наплевать, а дело третьестепенной важности.Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Во-вторых, Коминтерн к тому времени по сути уже давно превратился в один из отделом внешней разведки НКВД на службе Русского государства(де-факто СССР - это Красная Россия). В третьих, Сталин хорошо выучил уроки 22 июня 1941 г. И обладая государственным мышлением он не мог допустить, что 22 июня 1941 г. могло бы повториться даже теоретически. В этой связи он задумал сделать из восточной Европы эдакую подушку безопасности. Безусловно, для этого необходимо было провести в обозначенном регионе дружественные правительства. Как видите, всё намного проще, чем Вы кажется.)
Никакой Вы не сталинист, а ряженный самозванец, ничего не понимающий в коммунистической идеологии."В общем из меня такой-же троцкист, как из Вас сталинист."(с.)
А вот тут не могу с Вами не согласиться!
Авторитетное мнение того чьих способностей хватает на необоснованные выводы.
не мешало бы уточнить. А то снова пустота. Покажите своё владение предметом, не стесняйтесь профессор.Veselyi_Rodger, Ваши попытки пояснить теорию противоборства труда и капитала, а также другие теоретические разработки классиков, лучше всего иллюстрируют