Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
#1132051
Sat
Три федеральных закона с одинаковыми номерами 99-ФЗ. Три! И для этого вовсе не обязательно заглядывать в Википедию. Оно, такое знание, Википедии надо? Не переоценивайте написанное там. Проще заглянуть в другие документы, чтобы потом не писать, прекраснодушный вы наш СораДник:
... может ли быть три ФЗ под одним номером.
с подтекстом полного недоверия. Мы живем в стране, где может быть всё! Вас последние 30 лет так ничем и не удивили?

1) Федеральный закон от 7 июня 2007 г. N 99-ФЗ "О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему"

Причем , 99-ФЗ (Соглашение с НАТО) постоянно отсылает к каким-то дополнительным протоколам к Соглашению, а где они и что в них содержится хрен его знает. Что за протоколы? Наверное о танковом биатлоне. ;)

2) Спустя 4 года с таким же номером был принят Федеральный закон от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности». При этом второй закон никак не отменяет первого и даже не упоминает о нём.

3) Есть еще Федеральный закон от 07.05.2013 N 99-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О ратификации Конвенции Совета Европы о защите физических лиц при автоматизированной обработке персональных данных" и Федерального закона "О персональных данных".

Достаточно просто набрать в Яндексе, даже не добираясь до Википедии. Зачем так далеко ходить? ;) Или предубеждение против пишущего изначально делает проверку чисто выборочной?

Ну, и? Закончим/продолжим?
Или как вы пишите: "Всех благ!"
Аватара пользователя
 Sat
#1132053
Закончим, потому что возможность существования трёх федеральных законов под одним номером мы в ходе беседы уже выяснили. Не вижу смысла заходить на новый круг.
Sat писал(а):
05 дек 2018, 10:14
То, что под одним номером существует несколько федеральных законов - это не редкость. Например, есть три разных закона №116-ФЗ или №243-ФЗ. Нумерация нормативно-правовых актов начинается с начала года.
Рядовому человеку это вполне можно не знать, но автор статьи, в которой Вы почерпнули эту информацию, точно должен быть в курсе, так что сеет он подобные "семена" сознательно и с каким-то умыслом.
Человек, создавший теорию, не погуглил, является ли это нонсенсом или нет, хотя мог бы, и теперь выдаёт это за какую-то тайную сенсацию.
Причем , 99-ФЗ (Соглашение с НАТО) постоянно отсылает к каким-то дополнительным протоколам к Соглашению, а где они и что в них содержится хрен его знает.
В ходе нашей с Вами беседы я уже выкладывал ссылку на этот общедоступный документ "Соглашение" и даже приводил оттуда выдержки.
Вот это соглашение:
http://www.conventions.ru/view_base.php?id=2930
А вот Дополнительный протокол:
http://www.conventions.ru/view_base.php?id=16168
С уважением! :dinfan:
#1132127
Sat
И всё же! В любом случае у нас с вами произошел размен сути дискуссии на частности, которые можно трактовать по-разному. Суть была триединая:
1)НАТО зачем-то(хотя понятно) продвигается поближе к нам и не особенно прячется и боится. Угроза, за угрозой, ультиматум за ультиматумом. Опять же - Украина, с которой вовремя не разобрались, бряцает оружием, провоцирует и грозит.

2)Закон 99-ФЗ вольно или невольно помогает силам НАТО войти спокойно и без потерь ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ и приглашении предателей , если последует внутреннее предательство в пользу того, что вывезено на Запад и нажито "непосильным трудом." А это всё вывезено вместе с родней. " Мировая практика" таких Соглашений явно не в нашу пользу. Даром что мировая!

3)Летный отряд, раздутый для перевозки 5 тыс. человек. Пусть даже он достался в наследство большой. Зачем такой сейчас?

Всё остальное- частности и неточности интерпретаторов. Можно до хрипоты спорить для чего и почему Летный отряд такой и каким он был раньше. Можно уточнять три или пять было законов с одинаковым номером. Можно думать, что Соглашение с НАТО как и похожее Соглашение с Китаем - это не страшно и касается выставок, биатлона и микроскопических маневров с НАТО для галочки(типа, сотрудничаем, и может не нападут). Можно обозвать "мировой практикой" всё что угодно. Меня же всё это волнует только в одном контексте: нужно это народу России или нет:
1)Нужен народу такой раздутый летный отряд на 70млрд? Содержать его. Зачем он ИМ такой нужен. Кого возить? Куда?

2)Нужно ли и не опасно ли В НЫНЕШНИХ УСЛОВИЯХ Соглашение с НАТО и закон 99-ФЗ(один из трех)? ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ ПРО ТАНКОВЫЙ БИАТЛОН!

2) Людям-то что делать в связи с происходящим? Верить, что ничего плохого не случится, а нами правят самые распрекрасные и бескорыстные люди современности, дети которых- большие патриоты, навсегда связавшие свою судьбу с Россией?
Блажен кто верует...

С уважением, и не собираясь переубеждать!
Аватара пользователя
 Sat
#1132150
В любом случае у нас с вами произошел размен сути дискуссии на частности
Давайте тогда соберём частности и вернёмся к целому.
Вы выложили на всеобщее обозрение 2 теории:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Специальный лётный отряд Россия.
Всего - 64 борта.
Теперь посмотрим, кого этот лётный отряд обслуживает.
Всего получается 10-11 должностных лиц.
ЗАЧЕМ СТОЛЬКО ЛЕТАТЕЛЬНЫХ АППАРАТОВ :?: Журналист подсчитал, что всего этот летный отряд разом способен забрать около 5000 человек РАЗОМ! То есть всё руководство страны, часть Госдумы(зюгановцы и мироновцы не понадобятся),
преданную лично часть Совета Федерации, руководство спецслужб, СК, ФСБ, прокуратуры - ВМЕСТЕ С СЕМЬЯМИ- и в течении часа после сигнала собраться на ВИП-бортах, и ещё в течении часа покинуть воздушное пространство России. Олигархов и бизнес-крутяк, если что увезут их частные авиалайнеры и яхты.
АВТОР СТАТЬИ ПРЕДПОЛОЖИЛ, ЧТО ДЛЯ ЭТОГО-то и нужно такое количество авиатехники. Авиаотряд собран в 2016 году.
и
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Они("элитарии") сдадут "эту Россию", посадив с помощью НАТО, своего марионетку и развалив предварительно её по границам федеральных округов. А там националисты в республиках сделают свое дело. Но под присмотром НАТО, которое обязательно пригласят в соответствии с законом 99-ФЗ, чтобы, к примеру, взять под охрану ядерные объекты, до которых якобы смогут дотянуться какие-нибудь нарисованные террористы. При этом Путин пригласит НАТО или кто-нибудь сделает это за него будет уже неважно.
...
Три федеральных закона с одинаковыми номерами 99-ФЗ. Три!
...
Причем , 99-ФЗ (Соглашение с НАТО) постоянно отсылает к каким-то дополнительным протоколам к Соглашению, а где они и что в них содержится хрен его знает.
Уже при первом взгляде на эти теории видны такие несуразицы и нестыковки, что невольно возникают вопросы к профпригодности породивших их экспертов.
В первой теории это:
- Ложь о том, что отряд собран в 2016 году, то есть после "похолодания отношений". Он ведет свою историю ещё с советских времён, а самым поздним из возможных его "Дней рождения" является 2009 год. В 2016 году не могло быть и какого-то всплеска численности, так как Ил-96 выпускается уже 30 лет по 1 штуке в год в среднем, Ту-204 (214) - за 30 лет по 1-3 штуки в год (исключение - 2008/09), а Ту-134, Ту-154 и Як-40 вообще уже не выпускаются, так что стоят они в парке давно.
- Ложь о том, что весь парк перевозит 10-11 человек. Треть бортов СЛО "Россия" относятся к Отдельному авиационному отряду специального назначения ФСБ России и перевозкой первых лиц не занимаются.
- Игнорирование того факта, что президент у нас является Верховным главнокомандующим Вооруженными силами, что ставит всю военно-транспортную авиацию и военный авиатранспорт персонала (сотни бортов) в такую же степень подчинения, как и СЛО "Россия", только по другой "ветке".
- Отсутствие в гипотезе автора твердого утверждения "их слишком много", замененное на вопрос "Зачем столько?". Если бы было утверждение, то пришлось бы за него отвечать. И в этом ответе возникли бы сложности, поскольку самая близкая по географическому признаку к России страна - это не Германия, Великобритания или США, а СССР, в которой также за МКАДом были Калининград, Крым, Магадан и Петропавловск-Камчатский. За 30 лет существования правительственного ОАО№235 там эксплуатировалось огромное количество авиатехники - 398 бортов.
https://russianplanes.net/airline/235th_OAO
И тот, кто обвиняет нынешнее правительство в чрезмерном злоупотреблении авиатранспортом, должен точно такие же обвинения выдвинуть в адрес руководства СССР. Если он считает, что такое количество самолетов нужно для массового бегства нынешнего правительства, то пусть он признает, что, судя по количеству самолетов в особом авиаотряде СССР, правительство имело план побега уже с 50ых годов.
- отсутствие понимания того, что для полёта в разные город нужен свой тип авиатранспорта: Ил-96ПУ полетит на другой континент, но во многих провинциальных аэропортах не приземлится, Ту-214ПУ можно использовать большинство взлетно-посадочных полос, но для межконтинентальных перелётов в Буэнос-Айрес не приспособлен, а вертолёты понадобятся там, где нет аэропортов. Правительство (уважаем мы его или нет - не важно) обязано иметь возможность попасть абсолютно в любой регион, и это делает авиапарк разнообразным.
- незнание того, что часть бортов СЛО "Россия" используются не для перевозки членов правительства, а для решения технических задач. Например 5 бортов Ту-214СР являются самолётами-ретрансляторами, дополняющими систему правительственной спутниковой связи. Ту-214СУС - самолет-узел связи.

Вторая теория содержит:
- ложь о том, что не могут существовать 3 федеральных закона под одним номером. Номера законов начинаются с "1" ежегодно.
- ложь о том, что №99-ФЗ от 2007 ссылается на какие-то тайные соглашения и протоколы. Все тексты общедоступны.
- ложь в том, что "в соответствии с ФЗ можно кого-то пригласить" (с). Пресловутое соглашение не рассматривает какие-то условия приглашения, а регламентирует пребывание. И распространяются они на всё - несостоявшийся транзит через Ульяновск, упомянутый Вами танковый биатлон, неоднократно проходившие совместные военные учения, выставки или прибытие военных делегаций для покупки С-400. Для иностранных военнослужащих на территории РФ это Соглашение сродни ПДД для водителей - и не более того.
- Отсутствие понимания предмета автором теории об оккупации , поскольку Соглашение содержит пункты:
Силы (...) обязаны уважать законы принимающего государства и воздерживаться от любой деятельности, не совместимой с духом настоящего Соглашения, и, в частности, от какой-либо политической деятельности на территории принимающего государства. На направляющем государстве также лежит обязанность с этой целью принимать необходимые меры.
власти принимающего государства обладают юрисдикцией в отношении военнослужащих Сил или сотрудников гражданского компонента, а также их иждивенцев по делам о правонарушениях, совершенных в пределах территории принимающего государства и наказуемых по законам этого государства.
- замалчивание или незнание автором того, что подобные соглашения являются распространёнными. Подобными документами руководствуются российские войска во время пребывания, например, в Китае или Армении.

И эти все "недоработки" нашли своё место буквально в нескольких предложениях этих "теорий".

Ответ на самый главный вопрос
Людям-то что делать в связи с происходящим?
очень прост:
Сохранять голову и не позволять себя дурить. Ошибки, манипуляции, недосказы и откровенная ложь от авторов, якобы противопоставляющих себя сегодняшней правительственной системе, ничуть не лучше аналогичных грехов "Единой России".
Блажен кто верует...
Тут Вам виднее. В нынешнем диалоге "верующий" - Вы.
С уважением! :dinfan:
#1132163
Вы замечательно сместили акценты и всё чохом, объявили ложью. Смело.
Пример:
Вы первый высказали идею, что вряд ли может быть три федеральных закона под одним номером. Вы это сделали, а не я! Я вам привел пример, что может(3 закона 99-ФЗ). Вы проверили, сказали: да, мы всё выяснили, ещё и другие законы бывают под одинаковыми номерами. Теперь, вы приписываете мне или каким-то экспертам, что была высказана ложь, что не может быть трех законов под одним номером. Оригинально так:
- ложь о том, что не могут существовать 3 федеральных закона под одним номером
. А кто её первый сказал?
Сам "эксперт" удивился именно такой нумерации, но вовсе не делал из этого глобальных выводов. Отметил для себя странность, но не более того. Вы уже придали этому утверждению заговорческий характер, нашли сами у себя неизвестно что.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
И вы, и я прекрасно знаем, что руководство СССР 50-60 гг. НИКУДА БЕЖАТЬ не собиралось, поскольку было НЕКУДА и НЕЗАЧЕМ(в отличие от других), но вы всё равно с упорством достойным лучшего применения, строите тождественные исторические аналогии между ТЕМ руководством и НЫНЕШНИМ, которому есть что терять не только в России.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Или пишите:
-
ложь в том, что "в соответствии с ФЗ можно кого-то пригласить" (с). Пресловутое соглашение не рассматривает какие-то условия приглашения, а регламентирует пребывание.
Вы считаете, что существует регламентированное пребывание без приглашения :?: Ого!
Типа, сами забрели! Шли, шли, пару танковых бригад, ах- а вот и граница! "Ау! Мы тут! Пропустите нас, у нас тут Соглашение. Нас правда пригласить забыли, но мы всё равно пришли. Может танковый биатлон замутим?" Самому не смешно?
Вот вам отрывок текста вашего любимого "безобидного" Соглашения, которое освятил закон 99:
Государства - участники Североатлантического договора, подписанного в Вашингтоне 4 апреля 1949 года, и государства, которые принимают приглашение участвовать в программе "Партнерство ради мира", принятой и подписанной главами государств и правительств государств – членов Организации Североатлантического договора в Брюсселе 10 января 1994 года, и которые присоединяются к Рамочному документу "Партнерство ради мира";

являясь государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира";

принимая во внимание, что Силы одного государства-участника настоящего Соглашения могут быть направлены и приняты по договоренности на территории другого государства-участника;
ЛОЖЬ??? ГДЕ??? Словами-то кидаться легче, чем камнями.

То есть предполагается договоренность о приглашении на свою территорию. Иначе логический ряд не выстраивается.

У нас пока что без приглашения в гости ходят квартирные воры, бандиты и работники спецслужб. ;) В иных случаях это считается элементом плохого воспитания, а на уровне стран- агрессией.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
То же самое- про оккупацию. Какие бы вы соглашения и договоры с кем бы не заключали (тем более с англосаксами) - всегда возможен неожиданный финт. ПРИВЕЛ ПРИМЕР РЕЗОЛЮЦИИ ООН("МИРОВАЯ ПРАКТИКА" ЧЕРТ ВОЗЬМИ, У НАС РЕЗОЛЮЦИИ СОВБЕЗА ЧУТЬ ЛИ НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ КЛЕПАЮТ) по Ливии. Там слова нет про бомбежки правительственных войск. И что? Было/не было?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Опять-таки пишите:
замалчивание или незнание автором того, что подобные соглашения являются распространёнными. Подобными документами руководствуются российские войска во время пребывания, например, в Китае или Армении.
Опять, вынужден повторить, что Соглашение Соглашению рознь, ибо государства вами перечислены разные и они очень разные цели могут преследовать, подписывая такие соглашения. Вы же не делаете различия между вооруженными силами НАТО и Армении :!: КАК??? Где логика, или это прием в споре?

Опять-таки, что значит слова "распространенные"(раньше вы писали "мировая практика!) ? Грипп, к примеру, весьма распространен, особенно в осенне-зимний период. Это, увы, "мировая практика"- эпидемии, лечение. Значит ли, что это хорошо? Люди курят, увы, и в мире и в России , особенно женщины. А это хорошо? Полезно? Безопасно? "Мировая практика" хоть где, в том числе в политике - это не всегда хорошо. В мировой политике "мировая практика" исходит из нарушения прав слабого и его подчинения сильному(и ООН не помогает). Это очень распространено. Значит утремся и скажем, ну что делать: "Практика такая"? Нахрен такую практику, если она идет во вред!
Сейчас России такое Соглашение с НАТО откровенно ВРЕДНО! Я имею ввиду российскому народу. Очевидно , те кто придумывает пенсионные реформы, думает по-другому. Раз такие Соглашение до сих пор не денонсировано, а закон не отменен.
ПО-МОЕМУ, МЫ ПОШЛИ НА ВТОРОЙ, А КОЕ-ГДЕ НА ТРЕТИЙ КРУГ :?: :!:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы зациклились на Летном отряде так, как будто его сами ЛИЧНО собирали и теперь оскорблены в своих лучших чувствах. Между тем, все все мнимые и реальные прегрешения автора версии "по свалу элиты", с помощью летного отряда не так принципиальны КАК РЕАЛЬНОЕ ПРОДВИЖЕНИЕ НАТО НА ВОСТОК И ВРЕД ОТ СОМНИТЕЛЬНОГО СОГЛАШЕНИЯ С НАТО.
В заключении: вы же любите разные ссылки. Чтобы три-четыре человека, которые читают все эти смехотворные препирательства на теме "могли сформировать свое мнение". "Их есть у меня". Я тоже могу подбросить разные ссылки разных мнений на "заданную тему". Почему-то примерно также думает не только какой-то там Критик Силкина. Видимо мы все заболели:
https://wowavostok.livejournal.com/149251.html
(видео)
Я вообще грешным делом подумал, что вы взяли свои аргументы и частично лексику(почти совпадают) от товарища Старикова или являетесь им самим ;) :)
https://nstarikov.ru/club/16528
Почти ваша аргументация. Даже что касается совета "Думать головой". Буду считать, что мне это показалось. :oops:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Людям-то что делать в связи с происходящим?
очень прост:
Сохранять голову и не позволять себя дурить. Ошибки, манипуляции, недосказы и откровенная ложь от авторов, якобы противопоставляющих себя сегодняшней правительственной системе, ничуть не лучше аналогичных грехов "Единой России".
Вообще-то, мой вопрос был риторический! Жаль, что я забыл это указать. Поскольку советы, обычно, дают только тогда, когда их просят.
Я так понял, судя по вашему ответу, что людям вообще думать не надо и никого слушать. Разве что - батюшку на проповеди. И расслабиться. Один раз мы уже так расслабились, а поутру выяснилось оказалось, что живем в 15 разных странах. И никого не спросили.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сохранять голову ...
Прекрасная мысль! Я - за, но с дополнением. И чтобы при этом она продолжала оставаться на плечах и держалась на шее, а не где-нибудь валялась в кустах отдельно от туловища. А для этого надо всем интересоваться, как минимум, и слышать разные точки зрения.

Всего наилучшего!
Последний раз редактировалось Критик Силкина 11 дек 2018, 15:05, всего редактировалось 2 раза.
#1132170
Veselyi_Rodger писал(а):
11 дек 2018, 14:42
Sat
Просто завидую Вашему терпению
"Жаба душит!" Всегда считал, что вы умнее и выше разных дрязг. Жаль, что ошибся. Ваша реплика, и это модераторы для себя скорее всего тоже отметят, сейчас была нужна как рыбе зонтик.
Аватара пользователя
 Sat
#1132195
Критик Силкина писал(а):
11 дек 2018, 14:38
Вы первый высказали идею, что вряд ли может быть три федеральных закона под одним номером. Вы это сделали, а не я!
Я такого никогда не говорил!
Уже самое первое моё сообщение содержало абзац:
Sat писал(а):
05 дек 2018, 10:14
То, что под одним номером существует несколько федеральных законов - это не редкость. Например, есть три разных закона №116-ФЗ или №243-ФЗ. Нумерация нормативно-правовых актов начинается с начала года.
Рядовому человеку это вполне можно не знать, но автор статьи, в которой Вы почерпнули эту информацию, точно должен быть в курсе, так что сеет он подобные "семена" сознательно и с каким-то умыслом.
Прошу обратить внимание на дату и признать безосновательность обвинения в мой адрес! :)
Критик Силкина писал(а):
11 дек 2018, 14:38
И вы, и я прекрасно знаем, что руководство СССР 50-60 гг. НИКУДА БЕЖАТЬ не собиралось
Абсолютно с Вами согласен! Но только если мы признаём обоснованным и не криминальным наличие под рукой тех властей огромного количества бортов (398 за период существования ОАО), то обвинение нынешних властей, распоряжающихся на географически близкой территории, в необоснованности такого авиапарка станет двойными стандартами.
Критик Силкина писал(а):
11 дек 2018, 14:38
Вы считаете, что существует регламентированное пребывание без приглашения :?: Ого!
Я считаю, что прибытие иностранных военнослужащих на территорию России возможно после получения ими другого документа - приглашения к участию в манёврах, выставках, учениях. А Соглашением, ратифицированным по 99-ФЗ регламентируется их пребывание у нас в гостях. Поэтому возмущаться мы будем в таких случаях:
- если иностранные военнослужащие прибыли на нашу территорию без документа-приглашения, что и является военной агрессией.
- если ЕдРо каким-то документом пригласит иностранных военных для антинародных действ по установлению контроля над нашими стратегическими объектами. Но тогда весь народный гнев должен быть направлен в адрес именно этого невиданного доселе документа-предательства. Но не в адрес 99-ФЗ, потому что вражеские войска материализуются у нас в этом случае не на его основании, а на основании того приглашения.
Критик Силкина писал(а):
11 дек 2018, 14:38
Вы же не делаете различия между вооруженными силами НАТО и Армении :!: КАК??? Где логика, или это прием в споре?
Так российские военнослужащие располагаются в Армении, наши иногда оказываются в Китае, НАТОвские в этом году у нас были. Все эти "походы в гости" должны быть юридически защищены независимо от масштаба стран.
Критик Силкина писал(а):
11 дек 2018, 14:38
Вы зациклились на Летном отряде так, как будто его сами ЛИЧНО собирали и теперь оскорблены в своих лучших чувствах.
Вы предложили тему для разговора - я её поддержал. А моё "не позволять себя дурить" - это ни в коем случае не равно "людям вообще думать не надо", как Вы посчитали.
:dinfan:
Последний раз редактировалось Sat 11 дек 2018, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
#1132201
Забавно, что свои ржавые пять евроцентов, пытаются всунуть в прорезь для входной двери люди даже близко не следящие за сутью дискуссии и болеющие за ту или иную сторону по принципу личной ненависти. Кто же ещё мог откликнуться, как не пират с несуществующим флагом и условный Великий Глухонемой, трагически оставшийся без четвероногого друга. ;) :oops:
Аватара пользователя
 dolbano
#1132202
Критик Силкина писал(а):
11 дек 2018, 16:23
Забавно, что свои ржавые пять евроцентов, пытаются всунуть в прорезь для входной двери люди даже близко не следящие за сутью дискуссии и болеющие за ту или иную сторону по принципу личной ненависти. Кто же ещё мог откликнуться, как не пират с несуществующим флагом и условный Великий Глухонемой, трагически оставшийся без четвероногого друга. ;) :oops:
Не умничай!!! :evil: :evil: :evil:
#1132203
Sat
Поскольку переубедить нам друг друга не удастся, то, наверное, не стоит больше и пытаться(по 5-6 простыней от каждого). Вы нашли слабые стороны в моей аргументации, я в - вашей. С чем вас и себя поздравляю. Мозги размяли конкретно. Было интересно, хоть и остался при своем мнении. Видимо, меня в оценке нынешних властителей подводит то, что Веселый Роджер называет "классовым сознанием". А вас, как мне показалось, не настаиваю, чтобы не обижались, - влечение к идеям Л. Толстого, но без его антирелигиозной составляющей. Поэтому нам сложно понять друг друга. Ладно, я на работу. До встречи в аналогичном рандеву. Тему подкину. ;)
Аватара пользователя
 Sat
#1132242
Благодарю за беседу! В её ходе обнаружил в сторонних источниках интересную для себя информацию. Так что польза определённо есть.
Лишь в одну команду мы верим :dinfan:
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1132285
В России 19 млн человек живет "за чертой" бедности
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
ИА SakhaNews. Спустя три дня после того, как премьер Дмитрий Медведев заявил о резком повышении зарплат (на 7,6 процента), Росстат отчитался о новом всплеске бедности в стране, сообщает Finanz.ru.

За июль-сентябрь в зону официальной нищеты попали еще 200 тысяч россиян, а общее число живущих "за чертой" возросло до 19 миллионов человек.

В среднем за девять месяцев 2018 года 13,3 процентов населения имели доходы ниже прожиточного минимума, который, согласно приказу Минтруда, установлен на уровне 11 тысяч 310 рублей для трудоспособных граждан, 8 тысяч 615 рублей - для пенсионеров и 10 тысяч 302 рубля - для детей.

В среднем по стране минимальная стоимость набора продуктов, услуг и товаров, необходимых «для обеспечения жизнедеятельности человека и сохранения его здоровья», составила 10 тысяч 451 рубль. Из этой суммы людям предлагается потратить 4 822 рубля на еду, 2 456 рублей на непродовольственные товары, 2 465 рублей - на платные услуги и 708 рублей на обязательные платежи и сборы.
Среднестатистической семье, состоящей из двух трудоспособных граждан и одного ребенка, по оценке Минтруда, можно прожить на 32 тысячи 922 рубля в месяц, а двум пенсионерам достаточно 17 тысяч 230 рублей.

Стипендии студентам ВУЗов при этом установлены на уровне 1 484 рубля в месяц (13,3 процента от прожиточного минимума), а учащимся профтехучилищ - лишь 539 рублей (4,8 процента от прожиточного минимума).

Согласно Росстату, прожиточный минимум за последний год вырос лишь на 1,2 процента, то есть втрое медленнее даже официальной инфляции, которую Росстат на конец третьего квартала оценивал в 3,6 процента, а на конец ноября - в 3,9 процента.
http://www.1sn.ru/220943.html
Вывод в конце статьи неверный.
Аватара пользователя
 Кaпитaн
#1132286
Главное отчитаться, что все хорошо и вдолбить в мозг гражданам, что на самом деле зп повышается. Прям, как в скотном дворе Оруэла.
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#1132310
"Из этой суммы людям предлагается потратить 4 822 рубля на еду, 2 456 рублей на непродовольственные товары, 2 465 рублей - на платные услуги и 708 рублей на обязательные платежи и сборы."

Они могут писать конечно любую ересь. Но к примеру только ежемесячный квиток по ЖКХ стрясает из кармана не менее 5 тысяч рублей. И это без электричества и прочих радостей. Откуда же эта фантастическая цифра про 708 рублей?
Аватара пользователя
 Gerasim
#1132380
Закон «О субсидиях» предусматривает, что оплата за квартиру не должна превышать 22% среднемесячного дохода семьи. Однако, существуют округи (например, Москва), где оформление пособия возможно и при 10% расходов от суммарного дохода семьи, поскольку там, согласно законодательству, действуют иные показатели на траты ЖКХ.
Источник: https://bukvaprava.ru/2017/03/19/subsid ... meet-pravo
Аватара пользователя
 MATZHER
#1132395
Gerasim писал(а):
13 дек 2018, 14:08
Закон «О субсидиях» предусматривает, что оплата за квартиру не должна превышать 22% среднемесячного дохода семьи. Однако, существуют округи (например, Москва), где оформление пособия возможно и при 10% расходов от суммарного дохода семьи, поскольку там, согласно законодательству, действуют иные показатели на траты ЖКХ.
Источник: https://bukvaprava.ru/2017/03/19/subsid ... meet-pravo
Эх! Не попадаю. А так хочется на халяву от государства раз в жизни что-то получить. Были конечно и другие разы, то я государство намахаю, то оно меня. Но это такая обоюдная любовь. А так хочется чтоб государство сказало, на возьми. А то мы в своё время на рудниках, без сна, еды и питья...так , куда-то понесло. Заканчиваю.
Аватара пользователя
 Gerasim
#1132397
Тоже хочу. Развожусь, иду к шефу с просьбой получать з/п в конверте, жене инвалидность покупаю. Всё реально.
Таких умных полно.
Аватара пользователя
 Акела
#1132398
Gerasim писал(а):
13 дек 2018, 14:08
Однако, существуют округи (например, Москва), где оформление пособия возможно и при 10% расходов от суммарного дохода семьи, поскольку там, согласно законодательству, действуют иные показатели на траты ЖКХ.
Небольшое добавление
Субсидия возможна, даже если у вас оплата ЖКХ меньше, чем 10%.
Вот таблица, по которой можно прикинуть, положена ли вам субсидия:
http://www.subsident.ru/info/6/107
Например, если ваша семья состоит из 3 человек и кто-нибудь из членов семьи является собственником квартиры, а ваш общий доход меньше, чем 96687 руб, то можете подавать заявление в МФЦ. Субсидия будет зависеть от разницы между реальным доходом и указанной суммой.
Там же (в таблице) можно рассмотреть конкретный для Вас вариант.
  • 1
  • 885
  • 886
  • 887
  • 888
  • 889
  • 1315