[ДомосеД]

Есть такие товары, которые подешевели??? То есть товары, цены на которые в период 1992-2018 г.г. снизились?

Не понимаю пока к чему клоните, но сейчас многое дешевле чем в Союзе.

Не мудрено, если вы не понимаете разницы между ценой и покупательной способностью)). Цены - это 1 рубль и 200 рублей. Что больше?
Но даже если говорить о покупательной способности, добавьте к цене комплексного обеда цены на продукты, которые вы употребляете на завтрак и ужин. Одной чашки кофе, хотя бы.
Одного обеда человеку для нормальной жизни маловато. Надо платить за жилье, услуги, покупать другие товары... Для разминки можете сравнить тарифы ЖКХ, тарифы городского транспорта и т. д.

[Veselyi_Rodger]

Не знал, что LeonDM у нас такой долгожитель. Ему сколько лет? По всему выходит не меньше 90-а, раз он пенсию получал ещё во времена СССР.
Если же не получал пенсию, то совершенно неясно как сравнивает. Хотелось бы так же узнать сколько откладывает на книжку из своих шикарных невообразимо больших 20 тысяч пенсии.
По поводу нынешней дешевизны хлеба это очень интересно. Батон нарезного (400 грамм) стоил 13 копеек. Предположим (грубо) пенсия тогда 100 = сегодняшним 20 тысячам. Получается если берём эквивалент относительно указанного, то получается цена нарезного, чтобы вровень, должна быть 26 рублей. Можно конечно в Пятёрочке купить батон нарезного (380 грамм) за 23,71 по акции, если брать больше одного батона (можно с кем-то скооперироваться в конце концов) http://pyaterochkaakcii.ru/baton-nareznoy-380g-5ka.html
Это без учёта того, что госты изменились и нарезной по ссылке, это не тот нарезной, что продавался тогда начиная от того, что раньше на выпечку батона уходило 7 часов рабочего времени, а сейчас 3 часа и заканчивая изменившимися ингредиентами.
Как что считает уважаемый сораДник - загадка. Но то, что он сейчас живёт лучше (во всяком случае считает так) - могу разве что порадоваться за него.

Забыл ещё конечно про мирный атом, но после сериала Чернобыль не удивлюсь протестам против этого самого атома за рубежом.

А что с ним не так, с атомом-то?

Из каких слов Вы сделали вывод, что с самим атомом что-то не так?

[Емеля]

Есть такие товары, которые подешевели??? То есть товары, цены на которые в период 1992-2018 г.г. снизились?

Не понимаю пока к чему клоните, но сейчас многое дешевле чем в Союзе.

Не мудрено, если вы не понимаете разницы между ценой и покупательной способностью)). Цены - это 1 рубль и 200 рублей. Что больше?
Но даже если говорить о покупательной способности, добавьте к цене комплексного обеда цены на продукты, которые вы употребляете на завтрак и ужин. Одной чашки кофе, хотя бы.
Одного обеда человеку для нормальной жизни маловато. Надо платить за жилье, услуги, покупать другие товары... Для разминки можете сравнить тарифы ЖКХ, тарифы городского транспорта и т. д.

На третий круг пошли?)) Уже обсудили вроде что говорим о покупательской способности, а не о ценниках и что жкх и проезд были дешевле.
А обед у капиталистов все же дешевле чем у коммунистов.
Просто не знаю в чем можно еще корректно сравнить стоимости, ведь при социализме ничего не было, человек и так был счастлив. Если только может быть в калошах?
Ох чую скоро братья затянут интернационал или стихи прочитают про общество потребления.

[Критик Силкина]

Если мы затянем Интернационал, вы его всё равно не услышите, разве что будет можно голосовое сообщение передавать.
А вот вам рассказывают о другой позиции (услуги ЖКХ) вовсе не какие-то вам одному ведомые "братики", а официоз и федеральный чиновник:
"Российская газета" не так давно писала, что россияне переплачивают за услуги ЖКХ.
А вот г-н Артемьев был более откровенен:

По большинству коммунальных платежей население России переплачивает примерно 100 процентов себестоимости, то есть услуги ЖКХ для них обходятся в 2 раза дороже. Эти суммы "коммунальные монстры" расходуют на собственные нужды.
Об этом в интервью НТВ рассказал руководитель Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Игорь Артемьев. "Все эти разговоры, что мы какие-то там убогие, не доплачиваем этим коммунальным монстрам, - это все чушь собачья. Мы давно им все переплачиваем. Они на это дело содержат различного рода рестораны, дома отдыха для себя, охотничьи заимки"...

К чему это привело?
А вот к чему:

Долги граждан и юридических лиц за услуги ЖКХ увеличились в I квартале 2018 года на 72 млрд рублей по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом свидетельствуют данные Росстата, которые есть в распоряжении «Известий». Таким образом, общий объем задолженности в отрасли достиг 1,4 трлн рублей

https://iz.ru/765335/svetlana-volokhina ... rln-rublei
А дальше? А дальше - больше:

Министерство юстиции сообщило о начале работы над неожиданной инициативой: хронических должников разрешат уплотнять в единственном жилье.

Вот вам и подселение Швондера к несознательному профессору!

https://rg.ru/2016/11/23/miniust-predlo ... nikov.html

Если выяснится, что квартира неплательщика слишком велика, ее разделят. Человеку и его семье оставят ровно столько квадратных метров, сколько нужно. Остальное пойдет на погашение долгов. Справедливо? Спорить об этом придется до хрипоты: уж очень сильно разделилось мнение экспертного сообщества...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
НЕПЛАТЕЖИ ОТЧЕГО? СКОРЕЕ ВСЕГО ОТ ТОГО, ЧТО ПЛАТЕЖИ СТАЛИ НЕПОДЪЕМНЫ! ИЛИ КАК?
В "гадкое совковое время" никто оплатой ЖКХ особо не заморачивался - расходы были относительно небольшие. Долгов по ним практически не было. Потому что расходы на ЖКХ адекватны заработкам были и расходы на ЖКХ практически НЕ ЗАМЕЧАЛИ!
.................................................................................................................................
Чем сердце "успокоится"?
Горстка спекулянтов-частников прибрала коммунальные ресурсы к своим рукам, внаглую задрала цены до небес, загоняет людей в долги и начнет отнимает жильё.
..............................................................................................................................
Последний акт пьесы: товарищ Артемьев в окружении редакции "Российской газеты" исполняют Интернационал.
Занавес.

[Критик Силкина]

Данные по задолженности граждан по услугам ЖКХ не новые, но долги росли всё время в 2018 и 19 гг. Вот растут же почему-то!? Народ очень несознательный- ленивый! Наверное! Работы везде полно с хорошей зарплатой, а он всё бездельничает.

А может всё уже давно объяснено?! Ведь сказал же товарищ по фамилии Ульянов ещё сто лет назад:

"Капиталистическое варварство сильнее всякой цивилизации. Куда ни кинь - на каждом шагу встречаешь задачи, которые человечество вполне в состоянии разрешить немедленно. Мешает капитализм. Он накопил груды богатства - и сделал людей рабами этого богатства. Он разрешил сложнейшие вопросы техники - и застопорил проведение в жизнь технических улучшений из-за нищеты и темноты миллионов населения, из-за тупой скаредности горстки миллионеров"

[Емеля]

Раньше все было дороже, что бы бесполезные деревянные рубли, на руках не скапливались. Вот и задирали цены, что бы человек тысячу рублей до усрачки накапливал.
А если бы копить просто было он бы задумался, что для остального мира его деньги просто бумага.

[Yorsh]

Давно наблюдаю за данной проблемой, благо ( или наоборот) общественная нагрузка достаточны высока, в силу профессии.

Так вот основной массой неплательщиков являются в основе своей маргинальные элементы. Алкоголики, наркоманы, ПНДешники различных направлений, в том числе на почве наркомании и алкоголизма. Одно вытекает из другого. Персонифицировать не хотелось бы, а так же приводить конкретные примеры, но в Москве реально найти работу. даже при отсутствии навыков и знаний, к примеру курьером, которая позволит платить ЖКХ.
В регионах, там и ЖКХ ниже по стоимости (но не везде) есть проблема оплаты труда.
Вообще с развалом Союза потеряли один из принципов социалистической экономики, что повлияло на население, для кого-то стало стимулом, кто-то впал в депрессию. А принцип был прост рабочий получает оклад, в независимости от места работы по всей стране (не без исключений, как крайний север и т.п.), и в на каком производстве ты трудишься. Капитализм и рыночная экономика поставили в положение, что фирма, завод, фабрика, иное другое предприятие должны сами зарабатывать и сами платить ЗП рабочим, исходя из прибыли. Сами нанимать рабочих и увольнять. Срабатывала жадность, контроля в лице государства (министерств по направлению) не стало, платить много не хочется, а на мало никто не идет, но это сначала, потом приходят и за еду работать, так как работы другой в регионе нет. Данная проблематика породила волны миграции из регионов в центр, где есть возможность заработка. А винят опять государство. Только надо винить чиновников, которые при переходе на рыночную экономику забыли "соломки подстелить" и забыли что у нас в СССР было 70% убыточных предприятий на бюджете. Что нефтегазоденьги оплачивали и автопромышленность и половину легкой промышленности.
Немного от темы меня унесло. Все это привело к пласту личностей. которые не могут заставить себя работать, зарабатывать и платить за себя. Обида на всех, это обида на себя, которая проецируется на государство, привыкли что оно виновато.

[Критик Силкина]

Раньше все было дороже, что бы бесполезные деревянные рубли, на руках не скапливались. Вот и задирали цены, что бы человек тысячу рублей до усрачки накапливал.
А если бы копить просто было он бы задумался, что для остального мира его деньги просто бумага.

Понял, ответили как смогли. Перевели стрелки на рубль без привязки к смыслу предыдущих постов. Не ново.

[ДомосеД]

Пишет, как какой-то бот- генератор случайных текстов))).

[Емеля]

Раньше все было дороже, что бы бесполезные деревянные рубли, на руках не скапливались. Вот и задирали цены, что бы человек тысячу рублей до усрачки накапливал.
А если бы копить просто было он бы задумался, что для остального мира его деньги просто бумага.

Понял, ответили как смогли. Перевели стрелки на рубль без привязки к смыслу предыдущих постов. Не ново.

А я и не отвечал. Курилка сразу написал про госмонополии и их цены. Что 100 раз жкха и проезд обсуждать?
Остальные товары для людей доступнее, даже еда, что уж там говорить о другом. Коммунист и комсомолка от покупки ботинок оргазм испытывал.

[Cherep]

Пишет, как какой-то бот- генератор случайных текстов))).

Спасибо, посмеялся!

[Емеля]

Пишет, как какой-то бот- генератор случайных текстов))).

Что не так?
Пишите цены сейчас выше? В таком случае денег сейчас больше!
И заметьте их можно менять на различные валюты, а раньше только подтереться.

[ДомосеД]

нефтегазоденьги оплачивали и автопромышленность и половину легкой промышленности.

Бюджет для того и существует - для перераспределения доходов. Или вы будете настаивать на другом?

Все это привело к пласту личностей. которые не могут заставить себя работать, зарабатывать и платить за себя. Обида на всех, это обида на себя, которая проецируется на государство, привыкли что оно виновато.

Я себя, считаю, нашел. Работаю, хотя и на пенсии. Спрос на мою работу есть. Но вот к государству большие претензии. Не делайте легковесных выводов.

[Критик Силкина]

Yorsh
Кто у нас задает правила игры в экономике , социальной политике, законодательной сфере? Государство. Не кто-то же другой. Значит получается так, что оно и ответственно за всё. Почему население стремительно маргинализируется? Понятно и давно известно, что 10% ввиду своего психологического и психического склада не будут и не хотят работать ни при каком строе и укладе. Но ведь не в них вопрос. А остальные почему маргинализируются? Знаю многих людей, кто просто выживает на оставшиеся деньги после оплаты ЖКХ. Практически на подножном корму. А они пока ещё не маргиналы, не пьют, не курят, не ширяются, но уже в отчаянии. Прибавят какие-то налоги и платежи, заболеет кто из родных - и привет горячий. Вот уже и человек в долгах, как шелках. А там от опустошения души и кармана - до опускания личности в маргиналы - дорога прямая. "Колея", как в песне у Высоцкого. Иногда даже роман-быль хочется написать "Есть ли жизнь за МКАДом? ". Ну, допустим в МО, Питере, Краснодаре, Бурге, Новосибирске она ещё как-то теплится. Даже в Грозненском эмирате, сменившем набеговую экономику на взимание дани с покоренной территории. А в остальной стране, бОльшей её части , такая безнадега! Из Москвы не видать. Вот и некоторым СораДникам не видать. Не видать, что страна могла быть Эмиратами, а стала Вымиратами.

[Gerasim]

Знаю многих людей, кто просто выживает на оставшиеся деньги после оплаты ЖКХ. Практически на подножном корму. А они пока ещё не маргиналы, не пьют, не курят, не ширяются, но уже в отчаянии.

Помогаешь, надеюсь???

[Критик Силкина]

Знаю многих людей, кто просто выживает на оставшиеся деньги после оплаты ЖКХ. Практически на подножном корму. А они пока ещё не маргиналы, не пьют, не курят, не ширяются, но уже в отчаянии.

Помогаешь, надеюсь???

Ваше сообщение не относится к теме. Повторите эту фразу три раза, запишите на тетрадном листе, отправьте почтой самому себе на домашний адрес и будет вам счастье. Может быть правила форума наконец-то выучите?! Надо же когда-то это сделать.

Из Москвы не видать. Вот и некоторым СораДникам не видать.

[Емеля]

Знаю многих людей, кто просто выживает на оставшиеся деньги после оплаты ЖКХ. Практически на подножном корму. А они пока ещё не маргиналы, не пьют, не курят, не ширяются, но уже в отчаянии.

Помогаешь, надеюсь???

Про подножный корм это скорее к СССР, сейчас дача это хобби, а коров в сельской местности держат единицы.

[Критик Силкина]

Скоро дача будет роскошью. Кроме как для небольшого числа людей. Роджера спросиТЕ. Он скажет. Дач сейчас на рынок выкинули столько, что цены на них валятся. С чего бы?!
Короче, хватит. Очевидные вещи доказывать не буду. Не все их воспринимают.

[Yorsh]

Бюджет для того и существует - для перераспределения доходов. Или вы будете настаивать на другом?

Это при другом экономическом строе. Сейчас нет единого центра. Предприятия коммерческие. ГБУ только на бюджете, но их не так много, и заведомо убыточные закрывают, сокращают. Потеряли пласты промышленности.

Я себя, считаю, нашел. Работаю, хотя и на пенсии. Спрос на мою работу есть. Но вот к государству большие претензии. Не делайте легковесных выводов.

Я тоже достаточно профессионал в своем деле, что подтверждается достигнутым карьерным ростом за последние 17 лет. Учитывая что бюджетник, к государству много вопросов. Но я смотрю кто приходит в "моё дело" и страшно становиться за будущее профессии.

[Yorsh]

Yorsh
Кто у нас задает правила игры в экономике , социальной политике, законодательной сфере? Государство. Не кто-то же другой. Значит получается так, что оно и ответственно за всё. Почему население стремительно маргинализируется? Понятно и давно известно, что 10% ввиду своего психологического и психического склада не будут и не хотят работать ни при каком строе и укладе. Но ведь не в них вопрос. А остальные почему маргинализируются? Знаю многих людей, кто просто выживает на оставшиеся деньги после оплаты ЖКХ. Практически на подножном корму. А они пока ещё не маргиналы, не пьют, не курят, не ширяются, но уже в отчаянии. Прибавят какие-то налоги и платежи, заболеет кто из родных - и привет горячий. Вот уже и человек в долгах, как шелках. А там от опустошения души и кармана - до опускания личности в маргиналы - дорога прямая. "Колея", как в песне у Высоцкого. Иногда даже роман-быль хочется написать "Есть ли жизнь за МКАДом? ". Ну, допустим в МО, Питере, Краснодаре, Бурге, Новосибирске она ещё как-то теплится. Даже в Грозненском эмирате, сменившем набеговую экономику на взимание дани с покоренной территории. А в остальной стране, бОльшей её части , такая безнадега! Из Москвы не видать. Вот и некоторым СораДникам не видать. Не видать, что страна могла быть Эмиратами, а стала Вымиратами.

Согласен с Вами в части, но я опираюсь в большинстве своем на то, что вижу каждый день. И с проблемами регионов знаком. То что у нас государство, а точнее группа лиц стоящая у крана, не видит проблем общества, и не желает делиться - это боль. Как пиляться бюджетные деньги все видят, знают в общих чертах. Сам наблюдал как смету на ремонт балансового здания раздули до 36 млн. рублей.
Границы между элитой и остальными все больше. Решения есть, они на поверхности, но приняты не будут. Живут как то и дальше проживут. Куда они денутся?