[Вратарь]

Странно все это
Недавно по центральным каналам был репортаж по выращиванию этой рыбы в Китае.
Она обитает чуть ли не в стоковом химическом дерьме.
Где же Роспотребнадзор с санкциями?

ничего странного. санкции - политический инструмент. пока рыба китайская проблем нет - пусть травят россиян, им можно.

[vasilev]

ничего странного. санкции - политический инструмент. пока рыба китайская проблем нет - пусть травят россиян, им можно.

ИМХО политика как раз в стороне.
Кто-то в том же Росрыболовстве на откатах поднялся.

[Вратарь]

ничего странного. санкции - политический инструмент. пока рыба китайская проблем нет - пусть травят россиян, им можно.

ИМХО политика как раз в стороне.
Кто-то в том же Росрыболовстве на откатах поднялся.

с китаем всегда так - политика побоку, есть место материальной заинтересованности.
вы же спрашивали про санкции и Роспотребнадзор. так это политический инструмент включается по сигналу сверху. а в вопросе с Китаем они всегда в стороне. по-моему,так.

[LeonDM]

Ну во первых эту рыбу я не ем. Да и суть то в другом, цены на свинину не сильно растут, а мясо оказывается "плохое". Получается, что россиян плохим мясом сознательно обкармливают?

понятие плохое - хорошее очень субъективны. есть более опасные и вредные продукты.
конечно, оно не очень полезное, сравните с бараниной и говядиной: они точно полезнее для здоровья. неужели Вы это не знали? свинину для детского питания не рекомендуют. свинина - это точно не здоровое питание, за то хорошо и просто готовится на мангале.

Не всё так однозначно: говяжий, а тем более бараний жир вреднее свиного, и особенно, если бараний жир остыл - это вообще яд. Постная свинина вполне диетическое мясо, если, конечно, свинью не кормили всякой гадостью. Но качество кормов и к коровам относится не меньше.

[Вратарь]

Не всё так однозначно: говяжий, а тем более бараний жир вреднее свиного, и особенно, если бараний жир остыл - это вообще яд. Постная свинина вполне диетическое мясо, если, конечно, свинью не кормили всякой гадостью. Но качество кормов и к коровам относится не меньше.

согласен. я же начал, что понятие плохое очень субъективно. но мы говорили про мясо, а не про жир свинина по полезным в ней веществам уступает и говядине и тем более баранине. я вот замечательно из вырезки свинины делаю шашлыки. конечно, диетическая баранина более полезна и лучше усваивается организмом, но дети почему-то любят шашлык из свинины и лук маринованный в свином шашлыке вкуснее.
был в на Балканах (Черногории) - очень понравилась местная кухня и котлета Плесковица, большая котлета на гриле, фарш говядины и свинины. но где найти в России такую котлету!?
вот где плохое - это наши Российские полуфабрикаты - вот где вред и опасность. и качество мяса там низкое, и тухлое может быть и жира больше чем нужно и консерванты и красители в большом количестве с усилителями вкуса.... а жир течет с колбасок и котлет на угли таким потоком, что угли горят факелом и сжигают полуфабрикат до углей. остановить этот поток жира нет никаких сил, огонь, дым столбом, запах на все ближайшие дачи, а на вкус гов..о и вредно! угли постоянно полыхают облитые жиром и не дают приготовить продукт

[albicelestes62]

По-моему, этот пост ближе к данной теме, чем к еде.
часто заходит разговор о сыре. Вполне понятно,именно сыр является одним из тех продуктов,
Чтобы судить о сельском хозяйстве страны ( тут подразумевается европейская цивилизация).
Но есть такой продукт,как сливочное масло.
Что мы едим в реальности?
Сегодня в магазине просмотрел цены на масло.
200-граммовая упаковка стоит от 40 до 120 рублей.
Значит, кг масла от 200до 600 рублей.

Теперь реалии
Средняя закупочная цена литра молока - по минимуму 18 рублей
Для получения кг масла в зависимости от жирности требуется разное количество молока.
Усредняем.
23 литра.
Теперь подсчитываем затраты на производство,логистику, и т.д.
Стоимость где- то нач начинается от 600.
Что же мы тогда едим?
Возможно неправ, с удовольствием услышу другое мнение...

[Вратарь]

200-граммовая упаковка стоит от 40 до 120 рублей.
Значит, кг масла от 200до 600 рублей.

Теперь реалии
Средняя закупочная цена литра молока - по минимуму 18 рублей
Для получения кг масла в зависимости от жирности требуется разное количество молока.
Усредняем.
23 литра.
Теперь подсч на производство,логистику, и т.д.
Стоимость где- то нач начинается от 600.
Что же мы тогда едим?
Возможно неправ, с удовольствием услышу другое мнение...

все верно, но есть замечания. по-моему, молочные компании покупают молоко не на стороне оптом, а имеют либо свое производство или имеют договор с гарантированным объемом что дает им более низкую цену за литр...
ну и 40 рублей за пачку 200г это не масло. точно. скорее всего маргарин, если не маргарин, то значит пишут неправду в составе, так как в составе для удешевления продукта должны быть растительные масла (например пальмовое масло).
вот у меня соседи по дачи ухали и оставили мне кусок масла, не знаю сколько он стоит, но я есть не стал - там написано МАСЛО растительно-сливочное 72.5%
120 рублей не предел. в Москве есть масло и по 150 и выше рублей за 180 г. ВОЛОГОДСКОЕ масло... а обычное сливочное масло 82% сейчас выпускается разными крупными молочными компаниями по цене от 80 до 110 рублей за 200 г. что и дает цену в 400-550 рублей за кг. поэтому есть надежда что это масло с небольшими отклонениями от ГОСТа.
я лично покупаю масло за 90-100 рублей за 200г.

[LeonDM]

вот у меня соседи по дачи ухали и оставили мне кусок масла, не знаю сколько он стоит, но я есть не стал - там написано МАСЛО растительно-сливочное 72.5%
120 рублей не предел. в Москве есть масло и по 150 и выше рублей за 180 г. ВОЛОГОДСКОЕ масло... а обычное сливочное масло 82% сейчас выпускается разными крупными молочными компаниями по цене от 80 до 110 рублей за 200 г. что и дает цену в 400-550 рублей за кг. поэтому есть надежда что это масло с небольшими отклонениями от ГОСТа.
я лично покупаю масло за 90-100 рублей за 200г.

Меня в данном случае больше другое беспокоит: насколько можно верить составу, напечатанному на упаковке? Всегда эти надписи читаю, даже лупу с собой постоянно ношу ... Но не может ли так случиться, что кто-то укажет наличие в составе растительных жиров (читай - пальмового масла), а кто-то нет, и так ли эта добросовестность производителя зависит от цены?

[Veselyi_Rodger]

Начался летний сезон, поэтому масло беру у весёлого молочника*, так же как и сметану с творогом. сметана к слову такая густая, что из её можно делать тоже масло
Когда не сезон, предпочитаю Рузское, Вологодское или на худой конец Брест-Литовское

* Весёлый молочник - мужичок привозящий молочку на дачу.

[престиж]

Сливочное масло ниже 82.5 жирности не бывает. Остальное гарантированный суррогат.

[antonio]

Меня в данном случае больше другое беспокоит: насколько можно верить составу, напечатанному на упаковке? Всегда эти надписи читаю, даже лупу с собой постоянно ношу ... Но не может ли так случиться, что кто-то укажет наличие в составе растительных жиров (читай - пальмового масла), а кто-то нет, и так ли эта добросовестность производителя зависит от цены?

Вот интересный сайт независимых экспертиз по различным товарам (продукты, техника и т.п.).
В том числе есть и раздел по сливочному маслу.
https://roscontrol.com/category/produkt ... noe_maslo/#" onclick="window.open(this.href);return false;
Как показывает экспертиза, необязательно хорошее масло должно быть дорогим.
ЗЫ. Показательны тесты по продукции "Избенка" (не только по маслу, но и по остальным молочным продуктам). Дорого не равно качественно. )))

[kurilka]

ЗЫ. Показательны тесты по продукции "Избенка" (не только по маслу, но и по остальным молочным продуктам). Дорого не равно качественно. )))

Росконтроль - независимая (?) коммерческая (?) организация...
Употребляю продукцию ВкусВилл (торговая марка "Избёнка"). Вполне устраивает. Срок годности молочных и кисло-молочных продуктов - несколько дней. И я бы не сказал, что дорого.

[antonio]

Росконтроль - независимая (?) коммерческая (?) организация...

Если Вы подробно посмотрите отдельно позицию, то увидите там выложенные "Протоколы испытаний" в сертифицированных организациях.
Если у Вас есть информация о фальсификациях - с удовольствием бы её выслушал.

ЗЫ. Показательны тесты по продукции "Избенка" (не только по маслу, но и по остальным молочным продуктам). Дорого не равно качественно. )))

Употребляю продукцию ВкусВилл (торговая марка "Избёнка"). Вполне устраивает. Срок годности молочных и кисло-молочных продуктов - несколько дней. И я бы не сказал, что дорого.

"на вкус и цвет..." (с), как говорится. О вкусовых качествах спорить не готов. )))
Да, есть там и бюджетные молоко с кефиром. Но сроки годности не говорят о качестве, скорее (я так думаю) о натуральности.

[kurilka]

Росконтроль - независимая (?) коммерческая (?) организация...

Если Вы подробно посмотрите отдельно позицию, то увидите там выложенные "Протоколы испытаний" в сертифицированных организациях.
Если у Вас есть информация о фальсификациях - с удовольствием бы её выслушал.

Вспомните, кто на сыры наехал? И что после этого сказали молокопроизводители.
Не стану разубеждать. Но как я могу верить вот этим людям?

Сопредседатель союза потребителей «Росконтроль» Александр Борисов ответил на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Марата Кашина.

— Скажите, есть ли в законодательстве определение термина «фальсификация», что он означает, и какое наказание существует за это сейчас?

— По большому счету, сейчас за это не наказывают, то есть те штрафы, которые имеют место в административном законодательстве, которые рассматриваются через призму обмана потребителя, несущественные – 300-500 тыс. руб. Да, вроде бы суммы кажутся крупными, но представим себе, что для предприятия с многомиллиардным оборотом это как дробина для слона.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2955667

Если нашли здесь ответ на поставленный вопрос, сообщите и мне. Буду признателен.
Ну, и в разделе про финансирование у них всё очень интересно написано.

[LeonDM]

Меня в данном случае больше другое беспокоит: насколько можно верить составу, напечатанному на упаковке? Всегда эти надписи читаю, даже лупу с собой постоянно ношу ... Но не может ли так случиться, что кто-то укажет наличие в составе растительных жиров (читай - пальмового масла), а кто-то нет, и так ли эта добросовестность производителя зависит от цены?

Вот интересный сайт независимых экспертиз по различным товарам (продукты, техника и т.п.).
В том числе есть и раздел по сливочному маслу.
https://roscontrol.com/category/produkt ... noe_maslo/#" onclick="window.open(this.href);return false;
Как показывает экспертиза, необязательно хорошее масло должно быть дорогим.
ЗЫ. Показательны тесты по продукции "Избенка" (не только по маслу, но и по остальным молочным продуктам). Дорого не равно качественно. )))

Спасибо, Антон, полезный сайт. По маслу Избенки имхо не критично: процент жирности на 1 занижен. Для меня главное, что отсутствует пальмовое масло и маргарин.

ЗЫ. Показательны тесты по продукции "Избенка" (не только по маслу, но и по остальным молочным продуктам). Дорого не равно качественно. )))

Росконтроль - независимая (?) коммерческая (?) организация...
Употребляю продукцию ВкусВилл (торговая марка "Избёнка"). Вполне устраивает. Срок годности молочных и кисло-молочных продуктов - несколько дней. И я бы не сказал, что дорого.

Там как раз написано, что некоммарческая.
По Избенке есть некоторый опыт, потому что жена их полюбила сразу, как они появились. Сейчас, правда, несколько охладела. Берем там иногда молоко, кефир, сметану, творог - это все по цене не зашкаливает. Еще кое-что изредка, в т.ч. пельмени одного сорта - дорогие, но вкусные. По мере расширения их сети и раскрутки качество явно не улучшилось, то же можно сказать и о стиле обслуживания. Тот же творог сильно зависит от производителя - иногда бывает крупинчатый, как мелкий щебень. Ну и как-то жена купила там мясной полуфабрикат - хорошо, что дома сразу открыла и, зажав нос, быстро вернула в магазин.

[kurilka]

Меня в данном случае больше другое беспокоит: насколько можно верить составу, напечатанному на упаковке? Всегда эти надписи читаю, даже лупу с собой постоянно ношу ... Но не может ли так случиться, что кто-то укажет наличие в составе растительных жиров (читай - пальмового масла), а кто-то нет, и так ли эта добросовестность производителя зависит от цены?

Вот интересный сайт независимых экспертиз по различным товарам (продукты, техника и т.п.).
В том числе есть и раздел по сливочному маслу.
https://roscontrol.com/category/produkt ... noe_maslo/#" onclick="window.open(this.href);return false;
Как показывает экспертиза, необязательно хорошее масло должно быть дорогим.
ЗЫ. Показательны тесты по продукции "Избенка" (не только по маслу, но и по остальным молочным продуктам). Дорого не равно качественно. )))

Спасибо, Антон, полезный сайт. По маслу Избенки имхо не критично: процент жирности на 1 занижен. Для меня главное, что отсутствует пальмовое масло и маргарин.

ЗЫ. Показательны тесты по продукции "Избенка" (не только по маслу, но и по остальным молочным продуктам). Дорого не равно качественно. )))

Росконтроль - независимая (?) коммерческая (?) организация...
Употребляю продукцию ВкусВилл (торговая марка "Избёнка"). Вполне устраивает. Срок годности молочных и кисло-молочных продуктов - несколько дней. И я бы не сказал, что дорого.

Там как раз написано, что некоммарческая.
По Избенке есть некоторый опыт, потому что жена их полюбила сразу, как они появились. Сейчас, правда, несколько охладела. Берем там иногда молоко, кефир, сметану, творог - это все по цене не зашкаливает. Еще кое-что изредка, в т.ч. пельмени одного сорта - дорогие, но вкусные. По мере расширения их сети и раскрутки качество явно не улучшилось, то же можно сказать и о стиле обслуживания. Тот же творог сильно зависит от производителя - иногда бывает крупинчатый, как мелкий щебень. Ну и как-то жена купила там мясной полуфабрикат - хорошо, что дома сразу открыла и, зажав нос, быстро вернула в магазин.

Некоммерческая, пропустил "не". Смысл в том, что вся её деятельность, наличие собственной лаборатории и некоторые другие нюансы не укладываются в моё представление о существовании на взносы.
Про вкусы и цены спорить не буду - тут у каждого своё мнение.
Но хочу спросить: откуда такое доверие к непонятным и никому не известным людям?

[antonio]

Спасибо, Антон, полезный сайт. По маслу Избенки имхо не критично: процент жирности на 1 занижен. Для меня главное, что отсутствует пальмовое масло и маргарин.

Да, но ведь есть протестированные образцы более дешевые (и как оказалось не менее качественные по составу) без завышения жирности. ))))

Вспомните, кто на сыры наехал? И что после этого сказали молокопроизводители.
Не стану разубеждать. Но как я могу верить вот этим людям?

Сопредседатель союза потребителей «Росконтроль» Александр Борисов ответил на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Марата Кашина.

— Скажите, есть ли в законодательстве определение термина «фальсификация», что он означает, и какое наказание существует за это сейчас?

— По большому счету, сейчас за это не наказывают, то есть те штрафы, которые имеют место в административном законодательстве, которые рассматриваются через призму обмана потребителя, несущественные – 300-500 тыс. руб. Да, вроде бы суммы кажутся крупными, но представим себе, что для предприятия с многомиллиардным оборотом это как дробина для слона.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2955667

Если нашли здесь ответ на поставленный вопрос, сообщите и мне. Буду признателен.
Ну, и в разделе про финансирование у них всё очень интересно написано.

Прошу прощения,
Очень уж витиевато написали,
"Заблудился" и не смог понять что же Вы этим постом хотели сказать.
Про сыры - не знаю кто и на кого наезжал. "не в куррррсе" (с)
По результатам - так и не понял, есть ли у вас данные в ангажированности сертифицированных лабораторий?
По финансированию - добровольные взносы говорят о фальсификациях результатов в пользу того или иного производителя?

[antonio]

наличие собственной лаборатории

Вы очень притягиваете за уши,
Собственная лаборатория у них занята:

Испытательная лаборатория НП "Росконтроль"
Собственная многоцелевая лаборатория НП «Росконтроль» предназначена для проведения потребительских испытаний крупной и малой бытовой техники, товаров для дома и сада, а также различной аппаратуры сегмента аудио-видео и мобильной электроники.

И только.

Но хочу спросить: откуда такое доверие к непонятным и никому не известным людям?

Ну тесты молочной продукции проводит Всероссийский научно-исследовательский институт молочной промышленности.
Как-то хочется доверять им больше, чем словам производителя.

ЗЫ. Слова LeonDM об упавшем качестве продукции и обслуживания подтверждаю.

[Ekomissarov]

Сливочное масло ниже 82.5 жирности не бывает. Остальное гарантированный суррогат.

Распространенное заблуждение))

Вы не в курсе, но бывает масло даже 50% (чайное). И никаких растительных жиров))

[antonio]

Сливочное масло ниже 82.5 жирности не бывает. Остальное гарантированный суррогат.

Распространенное заблуждение))

Вы не в курсе, но бывает масло даже 50% (чайное). И никаких растительных жиров))

Растительных жиров может и нет, а наполнители сторонние какие-нибудь точно используются?