Страница 158 из 406
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:16
Сафрон
ДомосеД писал(а):
А мне почему-то вспоминаются дела авторитетных бизнесменов 90-х, которые в какой-то момент начинали строить церквушки своего имени. Лично таких знал. Ну, а что, - глубоко верующие люди (были).
Не понимаю смысла спора - пафос зашкаливает, а дельце-то с гнильцой, нечего там искать высоких материй).
Этих, упомянутых Вами, и тех, "партейных", обуревал страх за содеянное, но никак не вера.
Veselyi_Rodger писал(а):Сафрон писал(а):
Пропаганда - это мягко сказан, точнее было бы - террор. За ношение крестов, за молитвы, за посещение церквей, храмов и проведение обрядов.
Надо идти, поэтому отвечу Вам только на это и в стиле
Акеллы
" В стиле" упомянутого Вами персонажа вполне удалось: "бац-бац - и мимо", главное, чтобы картинка была.
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:24
Критик Силкина
Курилке и Веселому Роджеру.
Наверное я настолько тяжеловесно выразился в том посту, что у вас возникли какие-то недоуменные вопросы. Попробую объяснить кратко, тезисно:
1)Передача/непередача кому бы то ни было собора для жизни страны по большому счету неважна. Перекладывание из одного кармана в другой. Не вижу смысла ТАК ДОЛГО обсуждать юр. и моральные коллизии.
2) Один плюс, если собор передадут РПЦ - вход будет бесплатный. Потому что в действующие церкви у нас вход бесплатный, а в музеи, насколько я знаю нет (кроме каких-то праздников, акций или школьников на каникулах).
3) Отметил, что вся эта никому не ненужная шумиха может быть неспроста. Кто-то под этим "фоновым шумом" может принимать какие-либо непопулярные для людей решения в другой области жизни. И потому на эти решения общество вовремя не прореагирует.
Что у вас за вопросы появились - право не знаю!?
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:27
kurilka
sid-b0 писал(а):kurilka писал(а):А патриарха назовёте?
Наверное тот, который с кокардой - Алексий-Первый.
Да, тот, который в куколе с серафимами (наверху - тоже серафим), - Алексий. Никогда не употреблял рядом с именем порядковый номер, поэтому правильнее будет без него.
Мой вопрос был к автору, знакомому с мельчайшими подробностями жизни церкви. Даже с числом участников богослужений в Исаакиевском соборе города на Неве. Хотелось понять глубину его познаний и, по возможности, восхититься ей.
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:34
kurilka
Критик Силкина писал(а):Отметил, что вся эта никому не ненужная шумиха может быть неспроста. Кто-то под этим "фоновым шумом" может принимать какие-либо непопулярные для людей решения в другой области жизни. И потому на эти решения общество вовремя не прореагирует.
Наверное, масоны. Или эти, вторые. Через этот, как его, Римский клуб.
В то, что общество не прореагирует, - не верю. Порукой тому сонм бдительно следящих за любыми шагами власти, но не просто так, а чтобы тут же их проанализировать и немедленно ознакомить с результатами розыска пребывающую в самонадеянном благодушии и неоправданном неведении общественность.
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:40
tigerol
kurilka писал(а):sid-b0 писал(а):kurilka писал(а):А патриарха назовёте?
Наверное тот, который с кокардой - Алексий-Первый.
Да, тот, который в куколе с серафимами (наверху - тоже серафим), - Алексий. Никогда не употреблял рядом с именем порядковый номер, поэтому правильнее будет без него.
Мой вопрос был к автору, знакомому с мельчайшими подробностями жизни церкви. Даже с числом участников богослужений в Исаакиевском соборе города на Неве. Хотелось понять глубину его познаний и, по возможности, восхититься ей.
Ну какой это Алексий- это Пимен
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:42
kurilka
tigerol писал(а):Ну какой это Алексий- это Пимен
Ну зачем? Не даёте развернуться.
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:45
ДомосеД-3
Сафрон писал(а):ДомосеД писал(а):
А мне почему-то вспоминаются дела авторитетных бизнесменов 90-х, которые в какой-то момент начинали строить церквушки своего имени. Лично таких знал. Ну, а что, - глубоко верующие люди (были).
Не понимаю смысла спора - пафос зашкаливает, а дельце-то с гнильцой, нечего там искать высоких материй).
Этих, упомянутых Вами, и тех, "партейных", обуревал страх за содеянное, но никак не вера.
Полагаете, нынешние власти СПБ решили передать Собор в пользование РПЦ, движимые глубокой верой и раскаянием?
Критик Силкина писал(а):
Не вижу смысла ТАК ДОЛГО обсуждать юр. и моральные коллизии.
Что у вас за вопросы появились - право не знаю!?
Как писал Л.Н. Толстой, в спорах забывается истина. Прекращает спор умнейший. Наблюдаем.)
tigerol писал(а):
Ну какой это Алексий- это Пимен
Именно)
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:47
tigerol
kurilka писал(а):tigerol писал(а):Ну какой это Алексий- это Пимен
Ну зачем? Не даёте развернуться.
Предупреждать надо.
С работы приехал- не въехал сразу. Недопрочел внимательно.
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:52
Критик Силкина
kurilka писал(а):Критик Силкина писал(а):Отметил, что вся эта никому не ненужная шумиха может быть неспроста. Кто-то под этим "фоновым шумом" может принимать какие-либо непопулярные для людей решения в другой области жизни. И потому на эти решения общество вовремя не прореагирует.
Наверное, масоны. Или эти, вторые. Через этот, как его, Римский клуб.
В то, что общество не прореагирует, - не верю. Порукой тому сонм бдительно следящих за любыми шагами власти, но не просто так, а чтобы тут же их проанализировать и немедленно ознакомить с результатами розыска пребывающую в самонадеянном благодушии и неоправданном неведении общественность.
Не смешно, а глупо. Не насмешливо, а топорно. Сказал бы - вульгарно, да вы обидитесь. Напоминает сведение счетов от какого-нибудь Мегапикселя или Аэробуса. Э-эх! Пошли по наклонной!
По крайней мере вопрос "А что у нас вход в церкви РПЦ платный или нет?" вы для себя разъяснили. Я этому обстоятельству безмерно рад!
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:52
kurilka
tigerol писал(а):Предупреждать надо.
С работы приехал- не въехал сразу. Недопрочел внимательно.
Не беда!
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:54
Сафрон
ДомосеД писал(а):[
Полагаете, нынешние власти СПБ решили передать Собор в пользование РПЦ, движимые глубокой верой и раскаянием?
Решили, как модно ныне выражаться, передать "эффективному собственнику", про веру - это вряд ли, раскаяние - м.б. с большой натяжкой, в основном же - чтобы быть в "тренде", известно с кем...
Опять же, отсекая т.н. "курропцуионноемкие" куски от госсобственности, можно и госстатистику по борьбе с коррупцией, музейной, в частности, поправить
А тож это какой-то тихий ужос: скандал за скандалом в музейном сообществе, Эрмитаж постоянно на слуху, хотя в 70-80-ые все пучком было, никто не жужжал тогда, хотя подмены и кражи происходили постоянно, интересно, оригиналов еще много осталось?
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:55
kurilka
Критик Силкина писал(а):Сказал бы - вульгарно, да вы обидитесь.
На Вас? Как можно!
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 20:56
kurilka
Сафрон писал(а):А тож это какой-то тихий ужос: скандал за скандалом в музейном сообществе, Эрмитаж постоянно на слуху, хотя в 70-80-ые все пучком было, никто не жужжал тогда, хотя подмены и кражи происходили постоянно, интересно, оригиналов еще много осталось?
Там все на слуху. Просто до общественности не всё доходит.
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 21:00
Критик Силкина
Курилка писал:
На Вас? Как можно!
Тогда я рад за вас вдвойне.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------
Кстати, а что там
про Родос. Так и не разъяснили кто это, что это? Предлагал вам свои варианты, но вы "ушли в камыши". Не соизволили, так сказать, осчастливить ответом. А мы с ДомосеДом так ждали.
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 21:03
kurilka
Критик Силкина писал(а):Кстати, а что там про Родос. Так и не разъяснили кто это, что это?
Здесь Родос, здесь прыгай!
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 21:10
Критик Силкина
kurilka писал(а):Критик Силкина писал(а):Кстати, а что там про Родос. Так и не разъяснили кто это, что это?
Здесь Родос, здесь прыгай!
Это ваша собака на даче? Или цитата из какой-нибудь умной книжки?
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 21:13
kurilka
Критик Силкина писал(а):kurilka писал(а):Критик Силкина писал(а):Кстати, а что там про Родос. Так и не разъяснили кто это, что это?
Здесь Родос, здесь прыгай!
Это ваша собака на даче? Или цитата из какой-нибудь умной книжки?
Человек, которому я писал, получил достойное образование. Надеюсь, ему это было понятно.
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 21:21
ДомосеД-3
Сафрон писал(а):
Решили, как модно ныне выражаться, передать "эффективному собственнику", про веру - это вряд ли, раскаяние - м.б. с большой натяжкой, в основном же - чтобы быть в "тренде", известно с кем...
Именно. Полагаю, мода. Из той же серии, что и доски Маннергейму и Колчаку. Против которых выступает "кучка маргиналов".
kurilka писал(а):
Человек, которому я писал, получил достойное образование. Надеюсь, ему это было понятно.
Полагаю, тому человеку было понятно, о чем писал Эзоп. Непонятно только, к чему была та фраза. Ситуации совершенно не перекликались.
kurilka писал(а): Порукой тому сонм бдительно следящих за любыми шагами власти, но не просто так, а чтобы тут же их проанализировать и немедленно ознакомить с результатами розыска пребывающую в самонадеянном благодушии и неоправданном неведении общественность.
А вот и напрасно. Ведь задолго до Вас Ваши предшественники все толково разъяснили
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)...надо иметь материал для мнения. Где ж этот материал? Единственным материалом может быть только мнение начальства. Иначе нет ручательства, что мнение безошибочно. Но как узнать мнение начальства? Нам скажут: оно видно из принимаемых мер. Это правда... Гм! нет! Это неправда!.. Правительство нередко таит свои цели из-за высших государственных соображений, недоступных пониманию большинства. Оно нередко достигает результата рядом косвенных мер, которые могут, по-видимому, противоречить одна другой, будто бы не иметь связи между собою. Но это лишь кажется! Они всегда взаимно соединены секретными шолнерами единой государственной идеи, единого государственного плана; и план этот поразил бы ум своею громадностью и своими последствиями! Он открывается в неотвратимых результатах истории. Как же подданному знать мнение правительства, пока не наступила история? Как ему обсуждать правительственные мероприятия, не владея ключом их взаимной связи? .... Где подданному уразуметь все эти причины, поводы, соображения; разные виды, с одной стороны, и усмотрения, с другой?! Никогда не понять ему их, если само правительство не даст ему благодетельных указаний. В этом мы убеждаемся ежедневно, ежечасно, скажу: ежеминутно. Вот почему иные люди, даже вполне благонамеренные, сбиваются иногда злонамеренными толкованиями; у них нет сведений: какое мнение справедливо?
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 21:25
kurilka
ДомосеД, что на чём стояло?
СообщениеДобавлено:17 фев 2017, 21:29
Сафрон
ДомосеД писал(а):Сафрон писал(а):
Решили, как модно ныне выражаться, передать "эффективному собственнику", про веру - это вряд ли, раскаяние - м.б. с большой натяжкой, в основном же - чтобы быть в "тренде", известно с кем...
Именно. Полагаю, мода. Из той же серии, что и доски Маннергейму и Колчаку. Против которых выступает "кучка маргиналов".
Все же, НМВ, и серии, да и "студии" разные, хотя "творческий метод" во многом схож,я бы не стал валить доски и Исаакий в одну кучу.