[antonio]

картинка как раз говорит, что расстояние ну очень большое, там по машинам проще стрелять, а людей вообще не видно с такой высоты....
площадка находилась напротив Отеля Луксор ( в ввиде пирамиды).

У него пукалки вообще-то были с прицелом оптическим...

[Вратарь]

У него пукалки вообще-то были с прицелом оптическим...

ну, наверное, да. я с оптическим прицелом с 32 этажа не стрелял. просто очень удивило такое количство жертв...

[Obninsk345]

Основное. Легализация оружия не влияет на безопасность в обществе, от слова совсем, ибо на это оказывает влияние совсем другое.

так вроде с этим-то как раз никто и не спорил
Но право на защиту себя у нас должно быть, а его нет, вот тут о чем спор-то был, по-моему.
А легализация оружия лишь далекий завершающий этап реализации этого права.
Поэтому, я лично бы воспринял хорошо появление закона о том, что превышение самообороны не будет рассматриваться в принципе, а будет лишь потерпевший, который защищал свою семью, жизнь, имущество и тд. на своей территории.

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Основное. Легализация оружия не влияет на безопасность в обществе, от слова совсем, ибо на это оказывает влияние совсем другое.

так вроде с этим-то как раз никто и не спорил
Но право на защиту себя у нас должно быть, а его нет, вот тут о чем спор-то был, по-моему.
А легализация оружия лишь далекий завершающий этап реализации этого права.
Поэтому, я лично бы воспринял хорошо появление закона о том, что превышение самообороны не будет рассматриваться в принципе, а будет лишь потерпевший, который защищал свою семью, жизнь, имущество и тд. на своей территории.[

Если идти по пути деградации общества, то направление верное.

[Obninsk345]

картинка как раз говорит, что расстояние ну очень большое, там по машинам проще стрелять, а людей вообще не видно с такой высоты....
площадка находилась напротив Отеля Луксор ( в ввиде пирамиды).

одним из стволов был Colt AR-15

Длина ствола, мм:
610/508 (стандарт)/457/406/368/292/178/165
Патрон: 5,56×45 мм НАТО .
Принципы работы: Отвод пороховых газов, поворотный затвор
Скорострельность, выстрелов/мин: 700—950 (при стрельбе очередями)
Начальная скорость пули, м/с: 975
Прицельная дальность, м: 400—600 (в зависимости от длины ствола)

скорее всего у него был стандарт вариант и прицельная дальность была под 600 метров, а расстояние, там было от здания отеля до центра концертной площади всего около 400 ярдов, те примерно 360 метров, плюс прицел, плюс говорится, о том, что были большие магазины барабанного типа , скорее всего на 50-60 патронов.


такой магазин требует охлаждения или прерывания стрельбы для охлаждения, а поскольку 64-летний мужик хотел много пострелять, вот он и набрал кучу стволов и лупил по лежащим людям как в тире...

[antonio]

В стрелковом клубе брал как-то жене 10 выстрелов из снайперской винтовки,
Так вот, она все 10 легко уложила в "яблочко" маленькой мишени в 50-метровой стрелковой галерее.
И это та, кто из такого вооружения стрелял впервые, а до этого два раза стрелял по 20 выстрелов из Глока и Чезета.
Так что, сомневаюсь, что для опытного стрелка, имеющего специализированное оружие, составит большую сложность устроить такую бойню на таком расстоянии - он ведь стрелял не в единичные движущиеся цели, а в толпу людей.

[Obninsk345]

Если идти по пути деградации общества, то направление верное.

опять 25...
в чем деградация состоит-то?!
В том, что если припрёт, так ты сможешь применять любые средства для защиты и тебя после этого не посадят?!
А сейчас не смей, женщина, напавшего грабителя в своем собственном же доме бить скалкой, а то за превышение самообороны и нанесения тяжких телесных пойдешь в тюрьму?

к слову, именно такой закон или подобный принят практически во всех развитых странах, что в США, что в Канаде, что в Европе(Испания, Италия, Франция, Германия, Швеция, Норвегия и тд), так и в части азиатских стран.

что в этом плохого и почему вдруг деградация?

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Если идти по пути деградации общества, то направление верное.

опять 25...
в чем деградация состоит-то?!
В том, что если припрёт, так ты сможешь применять любые средства для защиты и тебя после этого не посадят?!
А сейчас не смей, женщина, напавшего грабителя в своем собственном же доме бить скалкой, а то за превышение самообороны и нанесения тяжких телесных пойдешь в тюрьму?

к слову, именно такой закон или подобный принят практически во всех развитых странах, что в США, что в Канаде, что в Европе(Испания, Италия, Франция, Германия, Швеция, Норвегия и тд), так и в части азиатских стран.

что в этом плохого и почему вдруг деградация?

Ну коль весь просвещённый мир легализовал, что же, давайте и мы. Только давайте заодно и гей парады проводить. Вообще нынче в этом мире столько всего хорошего делается, всё лучше и лучше становится.
Про скалки не надо глупости писать только.
Ну и деградации никакой конечно нет, не в взаимоотношении между людьми, не в людских головах.

[Gerasim]

Роджер, скажите прямо что вы деградируете. Лично я пойму. зачем все от лица людей то.
Ну и вопрос, а оружие без гей парадов можно? Или они в комплекте?

Кстати, сейчас хотят пневматику на учет ставить.

[Вратарь]

одним из стволов был Colt AR-15....
скорее всего у него был стандарт вариант и прицельная дальность была под 600 метров, а расстояние, там было от здания отеля до центра концертной площади всего около 400 ярдов, те примерно 360 метров, плюс прицел, плюс говорится, о том, что были большие магазины барабанного типа , скорее всего на 50-60 патронов.

хорошо, хорошо! убедили, что с таким оружием дльность до 600 метров не проблема.
но если смотреть на расстояния = 32 этаж в этом отеле это более 100 метров высоты. расстояние там 360 метров очень сомнительно. по прямой от окон 32 этажа до жертв судя по фото около 500 метров.

[antonio]

В таком столпотворении и целиться особо не надо было,
Через прицел видишь кучку людей и шмаляй.

Жертв было бы намного больше, если бы он мог вести очень точную прицельную стрельбу. ИМХО, времени было предостаточно.

[AVV1]

Если идти по пути деградации общества, то направление верное.

Кстати, а как связаны между собой деградация общества и легализация права на самооборону с помощью огнестрела?
Или как влияет легализация права на самооборону с помощью огнестрела на общество в части деградации оного?
Увеличивается или уменьшается вероятность неправомерного применения оружия в зависимости от того -
приобретено оно легально или не легально?

И простой вопрос...
Почему тому же судье положено личное оружие, а присяжным и свидетелям нет?
Его жизнь важнее чем остальных? А как же Конституция, мол все равны в своих правах?

[Fil]

В таком столпотворении и целиться особо не надо было,
Через прицел видишь кучку людей и шмаляй.

Жертв было бы намного больше, если бы он мог вести очень точную прицельную стрельбу. ИМХО, времени было предостаточно.

Вот он , потенциальный маньяк !

[Veselyi_Rodger]

Возвращаясь к Вегасу и возникшей сразу темы (как некоторые утверждают, совершенно случайно и невзаимосвязанно) о легализации огнестрела, вышел выпуск Goblin News
Собственно в нём рассказывается практически всё то, что пытался я втолковать.

[AVV1]

Посмотрел, надеялся узреть-услышать аргументы... снова обманули...(((
Не, парочка аргументов была, но запрятанных в куче всякого словесного хлама.

[Veselyi_Rodger]

Посмотрел, надеялся узреть-услышать аргументы... снова обманули...(((

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Не, парочка аргументов была, но запрятанных в куче всякого словесного хлама

.

Ну что, жизнь нынче такая - везде обман.

[AVV1]

И даже в Вашей фразе? ))

[Veselyi_Rodger]

Первокурсник Техасского политеха застрелил полицейского на территории кампуса

В заявлении от имени администрации вуза говорится, что инцидент произошел, когда полицейские, отвечающие за безопасность в кампусе, задержали студента. В его комнате были обнаружены некие улики, указывающие на причастность к изготовлению наркотиков, а также сами наркотические вещества. Офицеры привели первокурсника в участок для стандартного опроса. В это время он вытащил пистолет и выстрелил одному из полицейских в голову. По некоторым данным, студент также пытался сорвать видеорегистратор с тела убитого офицера, но позднее камеру удалось найти.

Подробнее: http://www.newsru.com/crime/10oct2017/texas.html

Наличие оружия как-то не помогло полицейскому...

[antonio]

Может потому что полицейский - долбо..б?

[AVV1]

...Наличие оружия как-то не помогло полицейскому...

И что?

Можно продолжить логическую цепочку... наличие правоохранительных органов не помогает избавиться от преступности....

Я пока придерживаюсь мысли о том, что рановато нам легализовать огнестрел, но Ваши доводы все больше склоняют меня к тому, что следует кардинально пересмотреть свой подход к данному вопросу.
пример
Приведенный Вами пример говорит о том, что если полиция не может справиться, то гражданин должен принять более существенные меры к своей самостоятельной защите.