[Veselyi_Rodger]

[Гипсик]

Дятель!
Скорее это называется неэффективное производство или низкая производительность труда.

[Емеля]

Жить было лучше, жить было Веселее.

Как в СССР эксплуатировали детей.
https://mirovich.media/430803.html

[Вячеслав.РУ]

Жить было лучше, жить было Веселее.

Как в СССР эксплуатировали детей.
https://mirovich.media/430803.html

Это еще один антисоветчик, из Белоруси похоже

И что самое интересное, этот персонаж и не жил в СССР толком, так как родился в 1984 году. А все пыжится что-то вещать про то время.

Любимая тема — это СССР. Под записями об СССР можно видеть густой дым и искры от всех его заставших, т.к. Мирович совершенно не понимает что публикует. http://neolurk.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0 ... 0%BE%D0%BC.

[ДомосеД]

Труд у нас, безусловно, недооценен. Но аргументы уважаемого депутата непонятны.
Как он измеряет "стоимость живого труда"? (не говоря уже о том, что труд стоимости не имеет). Метод и инструмент?
"В тонне нефти цена труда значительно ниже, чем цена этой нефти". А как иначе? Как доля может быть больше целого?

[Критик Силкина]

Труд у нас, безусловно, недооценен. Но аргументы уважаемого депутата непонятны.
Как он измеряет "стоимость живого труда"? (не говоря уже о том, что труд стоимости не имеет). Метод и инструмент?
"В тонне нефти цена труда значительно ниже, чем цена этой нефти". А как иначе? Как доля может быть больше целого?

Кстати, и с якобы низкой производительностью труда тоже не всё безусловно ясно. Хорошо бы в методологиях её подсчета разобраться.

[Veselyi_Rodger]

Если дочь, за всех членов семьи, моет посуду после приёма пищи. Её эксплуатируют?

[Емеля]

Это еще один антисоветчик, из Белоруси похоже
И что самое интересное, этот персонаж и не жил в СССР толком, так как родился в 1984 году. А все пыжится что-то вещать про то время.

Прям как наш Весёлый, только он наоборот влюблённый в бесплатный советский труд за еду.

[Вячеслав.РУ]

Это еще один антисоветчик, из Белоруси похоже
И что самое интересное, этот персонаж и не жил в СССР толком, так как родился в 1984 году. А все пыжится что-то вещать про то время.

Прям как наш Весёлый, только он наоборот влюблённый в бесплатный советский труд за еду.

Этот Мирович непонимает простой вещи. Если все идут работать на субботник или сдавать макулатуру, то это не эксплуатация. Нельзя называть экплуатацией труд, в обществе где нет богатых.

А вот сейчас если как раз эксплуатация можем иметь место быть. Потому как одни чрезмернобогатые заставляют других вкалывать задарма или за копейки.

[Емеля]

Этот Мирович непонимает простой вещи. Если все идут работать на субботник или сдавать макулатуру, то это не эксплуатация. Нельзя называть экплуатацией труд, в обществе где нет богатых.

А вот сейчас если как раз эксплуатация можем иметь место быть. Потому как одни чрезмернобогатые заставляют других вкалывать задарма или за копейки.

А что это?
Вячеслав, возможно Вас это шокирует, но богатые были.

[Вячеслав.РУ]

Этот Мирович непонимает простой вещи. Если все идут работать на субботник или сдавать макулатуру, то это не эксплуатация. Нельзя называть экплуатацией труд, в обществе где нет богатых.

А вот сейчас если как раз эксплуатация можем иметь место быть. Потому как одни чрезмернобогатые заставляют других вкалывать задарма или за копейки.

А что это?
Вячеслав, возможно Вас это шокирует, но богатые были.

В большинстве своем богатых в СССР не было. Те, кто устраивал субботники, часто впахивал наравне с другими.

Да и богатство то, не чета нынешнему было.

Я уж не говорю о том, что это были преступники. К слову, наверняка многие из бывших этих преступников сейчас "уважаемые" люди и олигархи

[brimal]

Труд у нас, безусловно, недооценен. Но аргументы уважаемого депутата непонятны.
Как он измеряет "стоимость живого труда"? (не говоря уже о том, что труд стоимости не имеет). Метод и инструмент?

а с чего труд будет оценен? Угробили реальное производство (особливо Греф с Кудриным постарались в нулевые под крылом солнцеликого) и образовался профицит
рабочих кадров. Избыток предложения и понизил зарплаты.
В СССР в застое профицит инженеров так же довел их зарплаты до величин меньших,чем у рабочих.

[Veselyi_Rodger]

Про эксплуатацию детского труда в СССР от очевидца:

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

1978год. Даже не поздний СССР.это времена ностальгии для тех , кто вспоминает Союз.
Закончил 9 классов. , Исполнилось 16 лет. Живу маленький городок на Байкале.Отец устроил на каникулы в экспедицию. От одного НИИ. Получали тогда пацанами 160 рублей.Чем там занимались , да практически ничем. Длинно и долго рассказывать.делали вид , что работали.
Наш начальник потом сам исчез до конца летней экспедиции, а так как мы получали за это время слёзно просил нас , , чтобы хоть иногда появлялись в том месте, где располагалась наша экспедиция, чтобы видел приезжающий туда директор НИИ.
Вот так прошло мое первое трудовое лето.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

При желании могу много что рассказать,

Просто вывод, в СССР не было безработицы не от того что всем хватало работы, а много мест для работы создавалось искусственно.
Почему- это уже другой вопрос

В Советское время можно было, при определённых условиях, устроить ребёнка на работу. Оплата труда была, очевидец не даст соврать, приличной. Условия труда были облегчённые, были свои нормативы. Если работодатель посмел бы их нарушить, ему бы мало не показалось.
Не думаю, что нужно приводить примеры на каких условиях сейчас принимают подростков на работу и как их норовят кинуть на деньги.

А так можно ещё вспомнить про "эксплуатацию" детей во время ВОВ, вот там действительно были тяжёлые условия. Вот только вся страна воевала от мала до велика.

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Труд у нас, безусловно, недооценен. Но аргументы уважаемого депутата непонятны.
Как он измеряет "стоимость живого труда"? (не говоря уже о том, что труд стоимости не имеет). Метод и инструмент?

а с чего труд будет оценен? Угробили реальное производство (особливо Греф с Кудриным постарались в нулевые под крылом солнцеликого) и образовался профицит
рабочих кадров. Избыток предложения и понизил зарплаты.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

В СССР в застое профицит инженеров так же довел их зарплаты до величин меньших,чем у рабочих.

Ну то есть эксплуатации нет?
А как же быть с мигрантами которых приглашают на стройки и уборку урожая?

[Емеля]

В большинстве своем богатых в СССР не было. Те, кто устраивал субботники, часто впахивал наравне с другими.
Да и богатство то, не чета нынешнему было.
Я уж не говорю о том, что это были преступники. К слову, наверняка многие из бывших этих преступников сейчас "уважаемые" люди и олигархи

Вячеслав.РУ, бесполезно себя успокаивать, общество не было равноправным, блат и коррупция была повсеместной.

[Емеля]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Про эксплуатацию детского труда в СССР от очевидца:

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

1978год. Даже не поздний СССР.это времена ностальгии для тех , кто вспоминает Союз.
Закончил 9 классов. , Исполнилось 16 лет. Живу маленький городок на Байкале.Отец устроил на каникулы в экспедицию. От одного НИИ. Получали тогда пацанами 160 рублей.Чем там занимались , да практически ничем. Длинно и долго рассказывать.делали вид , что работали.
Наш начальник потом сам исчез до конца летней экспедиции, а так как мы получали за это время слёзно просил нас , , чтобы хоть иногда появлялись в том месте, где располагалась наша экспедиция, чтобы видел приезжающий туда директор НИИ.
Вот так прошло мое первое трудовое лето.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

При желании могу много что рассказать,

Просто вывод, в СССР не было безработицы не от того что всем хватало работы, а много мест для работы создавалось искусственно.
Почему- это уже другой вопрос

В Советское время можно было, при определённых условиях, устроить ребёнка на работу. Оплата труда была, очевидец не даст соврать, приличной. Условия труда были облегчённые, были свои нормативы. Если работодатель посмел бы их нарушить, ему бы мало не показалось.
Не думаю, что нужно приводить примеры на каких условиях сейчас принимают подростков на работу и как их норовят кинуть на деньги.

А так можно ещё вспомнить про "эксплуатацию" детей во время ВОВ, вот там действительно были тяжёлые условия. Вот только вся страна воевала от мала до велика.

Не оправдывайся)))

Но наверное самой страшной эксплуатацией детей в те времена были тяжелейшие работы по уборке хлопка, это практиковалось в советских Таджикистане, Туркменистане и Узбекистане. Суточной детской нормой было 50-60 кг хлопка, для чего ребятам приходилось работать по 12 часов в сутки. За эту работу начислялись какие-то копейки, которые чаще всего получали руководители предприятий (например, школ), отправивших детей на работы.

[brimal]

Ну то есть эксплуатации нет?
А как же быть с мигрантами которых приглашают на стройки и уборку урожая?

Гляжу в книгу...... Ответ был о низких зарплатах. Не более.
Если уж так припекло с эксплуатацией,то пож-та сначала
-определение эксплуатации
-критерии,а лучше методология измерения степени, эксплуатации.
После этого продолжим.

[Veselyi_Rodger]

Гляжу в книгу...... Ответ был о низких зарплатах. Не более.

У Вас странно получается. Виноваты Греф с Кудриным, что производство легло. Было бы много заводов, работы бы хватало и з.п. была выше. Так?
А ничего, что есть конкуренция не только внутри страны, но и за её пределами?
Как можно конкурировать с Азиатскими странами, если там дешевле рабочая сила, а производительность труда выше?
Основная логическая ошибка - сравнение того что было в СССР с современной Россией. Оно по разному устроено всё. Буржуазия по определению извлекает прибавочную стоимость, которая состоит из неоплаченного труда наёмного рабочего.

[kurilka]

Гоголь бессмертен!

– Только позволь, Иван Андреевич, – сказал вдруг, прервавши его, полицеймейстер, – ведь капитан Копейкин ты сам сказал, без руки и ноги, а у Чичикова...

Здесь почтмейстер вскрикнул и хлопнул со всего размаха рукой по своему лбу, назвавши себя публично при всех телятиной. Он не мог понять, как подобное обстоятельство не пришло ему в самом начале рассказа, и сознался, что совершенно справедлива поговорка: «Русский человек задним умом крепок». Однако ж минуту спустя он тут же стал хитрить и попробовал было вывернуться, говоря, что, впрочем, в Англии очень усовершенствована механика, что видно по газетам, как один изобрел деревянные ноги таким образом, что при одном прикосновении к незаметной пружинке уносили эти ноги человека бог знает в какие места, так что после нигде и отыскать его нельзя было.

[Емеля]