Схемы, тактика и стратегия - Форум Динамо Москва на Fcdin.com
Одна жизнь – одна команда!

Схемы, тактика и стратегия

1347 сообщений

Предпочитаемая вами схема

4-4-2
22%
93
3-5-2
9%
38
4-5-1(креатив через фланги)
12%
52
4-4-1-1(АПЗ творит, ПЗ выжигают и страхуют)
14%
60
4-3-3(три номинальных форварда)
9%
38
4-3-2-1(два свободных художника)
9%
37
4-2-3-1(ЦАПЗ в духе Джерарда, box to box)
16%
68
4-1-2-1-2(без номинальных крайних ПЗ)
3%
15
схема с 5-ю защитниками
3%
13
другая схема
3%
15

Много тем для обсуждений создано, а главной, которая сама суть футбола до сих пор не было. Устраняю данный пробел.
Предлагаю немедля начать обсуждение, дабы коллективным мозговым штурмом, попытаться найти лучшие из возможных вариантов.
------------------Габулов--------------------
К.Комбаров---Колодин---Фернандес---Д.Комбаров
-------------Епуряну,Ребко,Уилкшир,?-------------------------
--------------------------Семшов,Ребко,?--------------
Самедов----------Воронин,Семшов,?------------Чеснаускис
-----------------?,Воронин---------------------

Так как думаю, что АПЗ будет, вижу такую основную схему игры

------------------Габулов-------------------------
К.Комбаров--Колодин--Фернандес(Епуряну)--Д.Комбаров
--------------Хохлов(Епуряну,Ребко)----------------
Самедов--------------------------------Чеснаускис
-------------Семшов-------------------------------
------------------------АПЗ-----------------------
-----------------Воронин--------------------------

------------------------Габулов------------------------
К.Комбаров------Колодин---------Фернандес----Д.Комбаров
-----------------------Ропотан(Ребко, Епуряну)---------
Самедов-------Семшов(Хохлов, Ребко)----------Чеснаускис
--------------------------------АПЗ--------------------
-------------------------Воронин(Коко, Смол)-----------

СораДники Дemerdjy, Baz и @lex, если не затруднит, уточните, вышеописанные схемы являются вашим личным вИдением расстановки футболистов на поле или же вы предполагаете вариант который выберет АНК. Еще хотелось бы описание схемы хотя бы в пару слов. Вот, например, было бы интересно узнать почему Baz видит Самедова и Чеса в качестве классических крайних ПЗ, хотя они чистокровные вингеры. По-моему Комбаровы на этой позиции выглядели бы лучше, поскольку не один год на ней отыграли.

Ну, это естественно, мой взгляд на схему. АНК думаю вряд ли найдёт место на поле Ропотану, да и Хохлов у него неприкасаемый.
Опять же, box-to-box чаще всего применяется к опорным или центральным полузащитникам, и я плохо себе представляю себе АПЗ в этой роли. В моей схеме box-to-box это Семшов и он отлично вписывается в эту роль (на мой скромный вкус). Способен сыграть и в атаке и в обороне. Ропотан сосредоточен на разрушительных действиях + на нём первый пас (если перед этим атаку не начинает Колодин диагональю), так же при позиционной атаке ему вменяется функция некоторого распределительного пункта, разводящего атаки по флангам, растягивающего оборону соперника.Креатив строится на 4-х игроках средней линии - фланги + Семшов + АПЗ, это должно обеспечить вариативность атаки, позволить не свалиться в чисто фланговую игру. + АПЗ поддерживает форварда, играя хоть и более глубоко, чем оттянутый форвард, но тем не менее постоянно оказываясь в штрафной. Это позволит Воронину чувствовать себя более вольготно. Воронин же в первую очередь завершитель атак. Его задача - завершать (желательно с завидной регулярностью) то, что создают партнёры.
Единственную линию приближенную к взглядам АНК нарисовал в защите. Хотя Люк смотрелся бы интереснее справа. Да и на позиции левого защитника можно найти кого-то лучше чем брат Дима. Но не в эту трансферную компанию.
Ну, а то, что в скобках это варианты изменения игры. Меняя Ропотана на Епуряну можно пытаться засушить игру, а на Ребко - добавляет атакующего потенциала. Опять же Семшова можно так же сменять на Ребко и для вариативности действий и для отдыха, который по ходу сезона всё равно нужен.
Семшов-апз или цпз,Воронин форвард или апз,кто опорник непонятно и будет ли чистый опорник.,ёще в отличие от нас(юзеров) Кобелев видит в основе Хохлова,а знак ? предполагаемые новички,пожалуй и всё.

Мне кажется интересно было бы попробовать схему 3-5-2. Имея Колодина, Фернандеса и Епуряну, попробовать играть в три защитника достаточно логично. К тому же Воронин хорошо себя чувствует играя оттянутого форварда, о чем он сам ни раз говорил. А если купят еще одного форварда тот этот вариант напрашивается (в отличие от схемы в три защитника, которая ни разу не наигрывалась и от того на данный момент из области фантастики). Да и вместе с Кокориным или Смоловым Воронин может играть достаточно эффективно ИМХО. Что же касается крайних полузащитников, то оптимальный вариант -- Самедов и Д.Комбаров. А в центре - гипотетический АПЗ, Семшов и Ропотан. Но зная мнение о жизни АНК, этот вариант полная утопия.

Мне все же ближе старомодная классика
4-4-2

dm1963 писал(а):
Мне кажется интересно было бы попробовать схему 3-5-2

Это утопия. В 3 защитника, даже самых классных, сейчас никто не играет. Дзакерони только вот в Юве пытается это изобразить. Пока не впечатляет.

koSyak писал(а):
СораДники Дemerdjy, Baz и @lex, если не затруднит, уточните, вышеописанные схемы являются вашим личным вИдением расстановки футболистов на поле или же вы предполагаете вариант который выберет АНК. Еще хотелось бы описание схемы хотя бы в пару слов. Вот, например, было бы интересно узнать почему Baz видит Самедова и Чеса в качестве классических крайних ПЗ, хотя они чистокровные вингеры. По-моему Комбаровы на этой позиции выглядели бы лучше, поскольку не один год на ней отыграли.

Схема, которую я привел - это мой прогноз, как будет строить игру АНК, по крайней мере основной вариант. Так же не стал бы исключать с теми же игроками применения схемы 4-3-3. Что касается Самедова и Чеснаускиса, в качестве крайних полузащитников, то лично я, Самедова оставил бы с права, а с лева выпускал Диму.

@lex писал(а):
Ну, это естественно, мой взгляд на схему. АНК думаю вряд ли найдёт место на поле Ропотану, да и Хохлов у него неприкасаемый.
Опять же, box-to-box чаще всего применяется к опорным или центральным полузащитникам, и я плохо себе представляю себе АПЗ в этой роли. В моей схеме box-to-box это Семшов и он отлично вписывается в эту роль (на мой скромный вкус). Способен сыграть и в атаке и в обороне. Ропотан сосредоточен на разрушительных действиях + на нём первый пас (если перед этим атаку не начинает Колодин диагональю), так же при позиционной атаке ему вменяется функция некоторого распределительного пункта, разводящего атаки по флангам, растягивающего оборону соперника.Креатив строится на 4-х игроках средней линии - фланги + Семшов + АПЗ, это должно обеспечить вариативность атаки, позволить не свалиться в чисто фланговую игру. + АПЗ поддерживает форварда, играя хоть и более глубоко, чем оттянутый форвард, но тем не менее постоянно оказываясь в штрафной. Это позволит Воронину чувствовать себя более вольготно. Воронин же в первую очередь завершитель атак. Его задача - завершать (желательно с завидной регулярностью) то, что создают партнёры.
Единственную линию приближенную к взглядам АНК нарисовал в защите. Хотя Люк смотрелся бы интереснее справа. Да и на позиции левого защитника можно найти кого-то лучше чем брат Дима. Но не в эту трансферную компанию.
Ну, а то, что в скобках это варианты изменения игры. Меняя Ропотана на Епуряну можно пытаться засушить игру, а на Ребко - добавляет атакующего потенциала. Опять же Семшова можно так же сменять на Ребко и для вариативности действий и для отдыха, который по ходу сезона всё равно нужен.

Сам бы с удовольствием взглянул на игру с чистым разрушителем в опорной зоне, да и что из себя представляет Ропо, когда находится в своей тарелке тоже интересно. По поводу box to box на позиции АПЗ, ярчайший пример это Джерард в прошлом сезоне АПЛ. Очень мощно тогда Ливер выглядел, теперь же, после ухода Алонсо, дыру Джерардом латают и монолитность в игре утеряна.

dm1963 писал(а):
Мне кажется интересно было бы попробовать схему 3-5-2.

Еще Виктор Евгеньевич Прокопенко (земля ему пухом) во время работы в Динамо объяснял разницу между игрой в 3 и 4 защитника.
Его однозначный ответ был таков, что в 3 защитника - прошлый век. Так играют только если нет двух хороших центральных защитников и обороняются уже количеством.
При этом 2 фланга должны быть очень выносливыми (играть от своей штрафной до чужой весь матч), а т.к. таких игроков почти не найдешь, то либо они играют ближе к атаке и оголяют зоны, либо играют ближе к обороне, но тогда получается, что 5 игроков в обороне (плюс еще один опорник) и атаки строятся через малое количество игроков.

С учетом последних ответов Кобы на вопросы болельщиков видится следующая схема на матч со спартаком в случае отсутствия приобретений:
------------Габулов----------------
Уилки--Колодин--Епуряну--Д.Комбаров
-------Ропотан---Семшов------------
Самедов------Ребко-------Чеснаускис
------------Воронин----------------
Состав выстроен исходя из текущих кондиций футболистов и с учетом минимального риска, т.е. появление второго форварда возможено только в случае неудовлетворительного счета по ходу игры. Полагаю, что Семшова на позиции АПЗ мы не увидим, все-таки не привык он там играть да и пользы куда больше когда Фигаро действует из глубины. Ребко мне видится на позиции АПЗ исходя из того, что имеет смысл навязать прессинг в опорной зоне спартака, благо что Дринчич на поле не выйдет и разогнать атаку толком некому, посему возможно удастся надолго прижать мясцо к воротам. Алекса особо плотно прессинговать не стОит, достаточно будет плотнее сыграть в обороне дабы перекрыть все возможные варианты передач, в особенности на макаку, и дать установку играть по слабой ноге бразильца. Качество нашей игры будет во много зависеть от игры на флангах, поэтому очень надеюсь на хорошее взаимопонимание и на отлаженную рокировку на позициях вингера и фулбека.

-----------Габулов--------------
Уилкшир-Колодин-Епуряну-Комбаров
Самедов-Семшов-Хохлов-Чеснаускис
-------Кокорин-Воронин----------

Запас: Шунин, Гранат, Фернандес, К.Комбаров, Ребко, Ропотан, Смолов.

Я пока не могу поверить в то, что АНК не поставит в основу Хохлова.

Сначала какой бы я хотел видеть состав:

------Габулов------
Уилкшир-Колодин-Фернандес-Гранат
-----------Хохлов---------------
------------------Ребко---------
Самедов-----Семшов--------Чеснок
---------Воронин-----------------


Состав, который выйдет на мясо:

----------Габулов--------------
К.Комбаров---Колодин---Епуряну---Д. Комбаров
-------------Хохлов-------------------------
------------Уилкшир-------------------------
Самедов-----Семшов-----------------Чеснаускис
-------------Воронин-------------------------

на банке: Шуня, Ковальчик, Гранат, Фернандес, Ребко,или Ропотан или приобретенный футболист,Кокорин.

По ходу матча возможно увидим следующие перестроения: в зависимости от счета и от игры футболистов одной заменой можно изменить как тактические построения, так и занимаемые позиции: выпустив на поле Кокорина вместо
а. Самедова, если тот не попал в игру. Соответственно Уилкшир перемещается в оборону, К.Комбаров в полузащиту, а Кокорин составит пару форвардов с Вороной.
б. К. Комбарова, с передвижением Уилкшира на правый фланг обороны, а также выдвижением Кокорина вперед к Вороне
в. на замену Уилкшира. Тут все понятно.

Вариант есть с выходом Фернандеса, если не будет справляться опорная зона- вероятно, вместо Уилкшира или Хохлова, соответственно с выдвижением Епуряну в опорную зону.

Вариант с выходом Ропотана я, честно говоря, говоря не рассматриваю, поскольку с трудом вижу его пока на скамье запасных с учетом всех действующих лиц.

Вариант с выходом Граната я также рассматриваю, вероятно(но оооочень мало) даже в стартовом составе. В принципе насувать( ну в футбольном смысле) Паршивому можно, так что Чеснок его сначала погоняет до предела, а потом Дима. Но скорее всего они в комбе начнут гонять, а в конце может появиться Гранат вместо более уставшего, чтобы в обороне свежести добавить.

Почему Ребко и Хохлова вижу рядом? Ну капитан, судя по отчетности, из глубины находил Воронина, да и братков с кепками включал неплохо. Ребко на этой позиции действовал в Москве- все будет также, только за место Тарасова- Хохлов. Ребко прекрасно осведомлен о возможностях Самедова и Чеснаускиса, так что ему не будет проблемой делать блестящие передачи на фланг, разгоняя атаки. Семшов будет выдвинут вперед, поскольку только он один знает и умеет там играть, играть неплохо. Да и из всех опорников-центральных его место на этой позиции менее ощутимо: Ребко привык играть на позиции опорного-центрального полузащитника, Хохлов не так быстр, вот и остается Семшов. Воронин потерзает оборону, в случае чего появится Кокорин, но изначально главное будет перебить мясной центр, а для этого выйдут 3 центральных хава.

PontiyPilat, а если не будет Ропо, то кто в твоей схеме будет велика ломать? ;)
Если серьезно, то Ребко, кмк не скоро появится в старте - судя по косвенным признакам он не готов. Воронин, как единственный нападающий, похоже, разочаровал АНК и теперь он его видит в первую очередь в виде оттянутого форварда. На острие, если судить по товарнякам больше шансов выйти у Кокорина, чем у Смолова. Так что в твоей второй схеме я бы поставил на правый край обороны Уилкшира (читай ответы на вопросы АНК), а вместо К.Комбарова в пару к Воронину поставил Кокорина. Если какая мысль завладеет умом АНК, быстро она не выветрится. Сейчас эта мысль, похоже, заключается в том, что нам надо играть 4-4-2. Хотя...

с мясом 4-4-2 он не выпустит, я почти что уверен. В начале матча уж точно. И братки скорее всего начнут на флангах обороны, но болт его знает.

Я исхожу из того, что во-первых АНК надо с первых туров играть ва-банк, иначе до вторых можно и не дотянуть. А во-вторых, оборона у Спартака - слабое место, а атака - сильное. И если в игре с ними прижиматься к воротам, то и не забьешь, и пропустишь. А если ломануть вперед, то они не забьют и пропустят.

koSyak писал(а):
Ребко мне видится на позиции АПЗ исходя из того, что имеет смысл навязать прессинг в опорной зоне спартака, благо что Дринчич на поле не выйдет и разогнать атаку толком некому, посему возможно удастся надолго прижать мясцо к воротам. Алекса особо плотно опекать не стОит, достаточно будет плотнее сыграть в обороне дабы перекрыть все возможные варианты передач.


Удивил.Разве роль АПЗ в том,чтобы срывать атаки соперника в его опорной зоне?Скорее все же конструировать и обострять СВОИ атаки,придумывать неожиданные и остроумные атакующие ходы. Ребко годится для этого?Тот Ребко,которого я видел,нет.Может, какой другой Ребко есть,не знаю.И по Дринчичу чудно как-то.Как будто до Дринчича спам и не атаковал никогда и, напротив, Амкар с Дринчичем был грозной атакующей силой.
Мне видится ошибочность такого рода суждения в искусственном притягивании кого-либо на НЕСУЩЕСТВУЮШУЮ роль АПЗ в нашей команде.Раз нет АПЗ,то и грустить о нем не надо.Попробую предложить два других варианта.
1) Игра в два форварда.Один из них оттянутый и потому не только атакующий ворота и создающий ширину атаки,но и частично участвующий в создании атаки и контролирующий пространство от центральной линии и до вражеской штрафной . Эта роль для Воронина.Во-первых он сам так любит играть,а во-вторых играть только на острие он умеет не слишком,кмк.Ну и роль первого напа-Кокорин. Пора попробовать задвинуть на второй план вельтона или скажем Бухарова.
2)Игра в три центрхава,без ярко выраженных опорника и АПЗ,каждый из которых должен суметь сыграть и опорника,оказавшись в этой зоне,и классического трудягу центра,и у чужой штрафной не теряться-суметь отдать пас;разок обвести,если надо; прилично ударить по воротам.Трех таких хавов вижу в Хохлове,$емшове,Свежове.С натяжкой-Ребко.Категорически против Люка в этой роли,который в центре чаще всего имитирует активную игру,не создавая ничего путного,кроме как подставляясь под соперника, и, падая при каждом отборе; и неостром пасе,точном только в радиусе 3-5м,но при этом тормозящем атаку.Люк,имхо, должен заменить на правом фланге тоскующнго по родине Ковальчика.Там продуктивнее и его суетливая активность и передачи с фланга, наконец, принесут остроту.Есть еще ,конечно, вариант с Ропотаном,которого многие почему-то считают опорником.Опорником он быть не может,тк постоянно фолит(а в опорной зоне это опасно) и не умеет начать атаку ни технически(нет паса) ни тактически(нет идей).Но вполне приемлим при защитном варианте командной игры среди тех самых трех ЦПЗ,играющих по всему полю.Создать ничего не создаст,но и врагам многого не даст,бешено носясь по всему полю,ломая их и срывая начало их атак.Вот он при прессинге хорош и у чужих ворот,в отличие от Ребко,что показывал и в прошлом году до травмы,как только появился и в самом конце сезона.
Ну и в игре со спамом Алекса плотно опекать обязательно.Закроем его-уберем две трети опасности у своих ворот. Оставшуюся треть уже наши защи могут ликвидировать.Должны. Иначе, зачем брали лучшего заща всех предсезонных недель и всех молдавских народов -Епуряну,да еще на святое аргентинское место.Пусть оправдывает,раз уж он ГТ больше ндравится. Если же Алекса не закроем,то один то уж мяч пропустим точно-по другому не умеем.
Так что вижу игру без выраженных опорников и апз,но с крепкими универсальными ЦПЗ,которые по ситуации играют(надеюсь умело) от штрафной до штрафной.
1347 сообщений
Всего 0 посетителей :: 0 зарегистрированных и 0 скрытых (основано на активности пользователей за последние 10 минут)
Больше всего посетителей (265) здесь было 08 апр 2015, 23:21

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей